Folgende Partie hat sich beim 2Robot des Oldieturniers in der U1500 Gruppe ergeben (30 Sekunden Stufe).

Was ich einfach nicht verstehe:
Warum spielt das Gerät 13.d4 ?
Der Zug verliert doch ohne irgendwelche Drohungen usw. einfach einen Bauern?
Kann sich jemand darauf einen Reim machen?
Spielen andere 2Robots auf 30 Sekundenstufe das auch?

Ganz egal wie stark oder schwach ein Gerät ist (und die Partie war ja mehr als grausam gespielt vom 2Robot), aber einfach einzügig einen Bauern einstellen und die Stellung verschlechtern bei 30 sekunden Bedenkzeit pro Zug

Was meint ihr denn da dazu?

... Helmut

Vielleicht sah die Kralle ja so etwas wie im 9.Zug.

*** Variante ***



Nur mit dem Unterschied, dass im 13.Zug d4 einfach nur Mist war. Kann aber auch am Bediener gelegen haben...

Gruß,
Micha

ich finde irgendwie spielt der Robot als ob er Räuberschach spielt und nicht richtiges Schach.

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Die ganze Welt des Computerschachs

Hallo Helmut,

ich habe zwar keinen 2Robot,aber ich habe die Stellung mal in den Novag Agate eingegeben:

bei Level Einstellung A7 = 30 sek. Countdown

und jetzt halt Dich fest.....der spielt ebenfalls d3-d4.... ABER nur einmal !!!....gehe ich dann über TAKE BACK zurück...spielt er als zweites dann Lb5...als nächstes....nach TAKE BACK dann Lxf6...dann wieder Lb5....usw.....

Gib doch mal die Stellung bis dahin nochmal ein.....und dann über GO selber den 13.Zug ausführen lassen....ob er immer den gleichen Zug spielt.

Ich habe nämlich festgestellt,dass der Novag Agate auch noch nach Ende der Bibi Zufallsfaktoren drin hat....Das mag ja abwechslungsreich sein,aber nicht eben spielstark.
Schliesslich gibt es nicht immer mehrere beste Züge.....

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Gruss,
René

Ich habe die Stellung auch nochmals eingegeben und auf Stufe E7 (meine Spielstufe beim 30 sek Turnier) rechnen lassen. Dabei spielt der 2Robot auch einmal d4 und ein anderes Mal Lb5 aus. Scheint ein Zufall zu sein was er zieht.

Jetzt hab ich mal STufe F1 (60 sekunden) probiert. Auch da macht er den groben Fehlzug d4

Also weiter: Stufe F4 (120 Sekunden). Hier wird (nachdem er lange b4 ziehen wollte; bockmist der zug) dann zu Lxf6 geschwenkt! Beim nächsten Versuch wollte er lange Lh4 spielen um dann aber Dd2 zu ziehen. Beim dritten Versuch spielt er dann De2 Der grobe Fehlzug d4 wird aber auf dieser Stufe NIE in Erwägung gezogen ... versteh das einer

Was ich aber viel interessanter finde ist dass der 2Robot und die Agate offenbar dasselbe Programm haben, oder!?
Es kann doch kein Zufall sein dass beide Geräte diesen sehr schlechten Zug (d4) ausspielen.

Kannst du das obige mit dem/der Agate nachvollziehen?
Hast du Stellungen wo die Agathe einen bestimmten Zug auf einer bestimmten Stufe macht? Das könnte ich dann ausprobieren!

Der Zufallsgenerator scheint beim 2Robot auf jeden Fall eine (zu) große Rolle zu spielen!

Grüße ... Helmut

Hallo Helmut,

auf Level B1 = 60s Countdown:

d4 , nach TAKE BACK und GO dann
De2 , nach TAKE BACK und GO dann
Lb5 , nach TAKE BACK und GO dann
d4 , nach TAKE BACK und GO dann
d4 , nach TAKE BACK und GO dann
d4 , nach TAKE BACK und GO dann

auf Level B4 = 120s Countdown:

De2 , nach TAKE BACK und GO dann
Dd2 , nach TAKE BACK und GO dann
d4 , nach TAKE BACK und GO dann
d4 , nach TAKE BACK und GO dann
d4 , nach TAKE BACK und GO dann
d4 , nach TAKE BACK und GO dann

Der Zufallsfaktor ist deutlich sichtbar,anfangs hielt ich das für einen Speicherfehler bzw. Fehler im Speichermanagement.

Insgesamt sind die Spiele des Gerätes damit kaum reproduzierbar.Vielleicht war das ja auch Absicht,um die Programmähnlicheiten nicht zu offensichtlich zu machen.

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Gruss,
René

Für mich steht fest dass die Programme sehr ähnlich (eigentlich fast identisch) sind.

Was mich aber auch so verwundert ist dass der Zug d4 in der Stufe F4 (durchschnitt 120 sekunden) NIE im Display aufscheint; bei den STufen darunter schon. Normalerweise müsste er doch einmal angezeogt und dann verworfen werden !? Ist das bei der Agate genauso?

Auf jeden Fall sieht es so aus als ob man bei Tests ganz verschiedene Resultate erziehlen kann ... je nachdem wie stark der Zufallsgenerator eingreift. Und die 1800 Elo auf der Verpackung sind eigentlich eine Frechheit!

Grüße ... Helmut

PS.: Aber der 2Robot ist trotzem super ... so menschlich mit seinem pseutozufälligen Verhalten

Also dieses Spielverhalten des Robot/Agate ist eigentlich schon eine Zumutung. Bei den heutigen Preisen würde es grade mal paar Cent Herstellungskosten ausmachen, da ein Novag Diamond Programm einzupflanzen. Aber nein

Nicht frech ... eher irreführend da Novag schon seit je her die ELO-Zahl des Gerätes in USCF-ELO angibt und die liegt etwa 300 Punkte über der FIDE-ELO,
Und 1500 (FIDE)ELO dürft der 2Robot schon erreichen können.

Gruß
Guido

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"Taktik ist, zu wissen, was zu tun ist, wenn es etwas zu tun gibt. Strategie ist, zu wissen, was zu tun ist, wenn es nichts zu tun gibt." (Tartakower)

Also ich habs getestet Helmut:

Auf Level B4 (= 120 sek Countdown) wird d4 nach ca. 20 s für ca. 6 sek angezeigt....dann wieder nach ca. 50 sek....und dann auch bis zum Zug behalten.

Auf Level D4 (= 120 sek durchschnittlich) erfolgen die gleichen Anzeigen.Der Zug wird aber schon nach 1 Minute 47 s ausgeführt.

Zum Vergleich habe ich mir die Stellung auch mal unter F5 (= Analysestufe ) angesehen:
d4 wird nach ca. 29 s für ca. 10 s angezeigt.....dann wieder ab ca. 61 s bis ca. 135 s und danach springt er auf b4 um... (manuell abgebrochen nach ca. 240 s) und behält bis zum Abbruch b4.



Nun mach was draus....

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Gruss,
René