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  #1  
Alt 21.08.2016, 21:25
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Mapi Mapi ist offline
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

Hier nun Runde 3

Es kam eine spanische Partie aufs Brett, in der CGpro sich nach verlassen des Buches ganz wohl fühlte. Aber wieder war es der Masterchess der im Laufe der Partie die Initiative übernahm und dieses mal auch den Punkt einfahren konnte. Eine schöne Partie vom Masterchess.
Mich würde mal interessieren, inwieweit die Hardware der beiden Geräte auseinander liegen, denn der Masterchess macht nicht den Eindruck hier nur Glück zu haben.

viele Grüße
Markus
[Event "30min/Partie"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.21"]
[Round "3"]
[White "CGpro, Millenium"]
[Black "Masterchess 27Mhz, Mephisto"]
[Result "0-1"]
[PlyCount "72"]
[EventDate "2016.??.??"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. Qe2 b5 6. Bb3 Be7 7. a4 Rb8 8. axb5
Rxb5 9. O-O O-O 10. d3 Ra5 11. Ba4 d5 12. exd5 Nd4 13. Nxd4 exd4 14. Bd2 Rxd5
15. Bb3 Rh5 16. Qf3 Re8 17. h3 Rf5 18. Qc6 Nd7 19. Ba5 Bd6 20. Nd2 Qf6 21. Qa4
Qe5 22. g3 Nc5 23. Qa2 Nxb3 24. Qxb3 Rxf2 25. Rxf2 Qxg3+ 26. Rg2 Qe3+ 27. Kh1
Qxh3+ 28. Kg1 Qe3+ 29. Kh1 Re5 30. Rh2 Qf4 31. Rh3 Re3 32. Rh5 Re2 33. Qxf7+
Qxf7 34. Rh3 Qf2 35. Rg1 Qh2+ 36. Rxh2 Rxh2# 0-1

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Egbert (21.08.2016), Theo (21.08.2016), Wolfgang2 (21.08.2016)
  #2  
Alt 21.08.2016, 21:52
Benutzerbild von MaximinusThrax
MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

Also diese 3 Partien lassen kein gutes Licht auf den neuen Star aus dem Hause Millennium fallen!
__________________
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  #3  
Alt 22.08.2016, 08:41
Doubledizzy Doubledizzy ist offline
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Also diese 3 Partien lassen kein gutes Licht auf den neuen Star aus dem Hause Millennium fallen!
Wenn der ganze Kram vom MCGPro auf einer alten, abgespeckten oder reduzierten Roma Version basiert,
wen wundern diese Ergebnisse denn noch??
Hat denn ernsthaft jemand geglaubt, dass das Programm vom MCG tatsächlich
irgendwelche entscheidende Neuerungen bekommt??
Die Hardware wurde aufgepumpt und Eröffnungsbuch geändert, das wars.
Ich habe jedenfalls nicht wirklich geglaubt, dass das Rechenprogramm verbessert wird.
Ich habe auch mit etwas Spannung gewartet und auf gute Ergebnisse gehofft.
Leider kam ich schnell auf den Boden der Tatsachen zurück.
Eine Firma wie Millennium wird in so einem kleinen Markt, wie den Schachcomputern
doch nicht viel Geld investieren, um wirklich neue Programme anzubieten.
Sonst hätte man sich doch auch ein halbwegs brauchbares Gehäuse konzipieren lassen.
Denn der Schrott da ist billig as billig can be!
Warum nicht sowas wie das Gehäuse vom Milano usw..?!
Werde ich mit Sicherheit keinen Cent investieren - ihr habt hier ja schon genug Partien gezeigt.
Die Kosten treiben die Firmen dazu gewisse Qualität von früher eben wegzulassen,
oder genauer weglassen zu müssen, wenn der Preis halbwegs annehmbar und
der Gewinn akzeptabel bleiben soll.
Wenn es Geräte mit Anspruch auf Qualität in jeder Hinsicht geben soll,
dann sind diese doch erheblich teurer (Pewatronic GM, Revelation usw.)
Irgendwas in der 'Mitte' wird es wohl nicht mehr geben.

Schade um die neuen Versuche brauchbare Geräte auf den Markt zu werfen - bis jetzt jedenfalls.

Sonnige Grüße
Tom(mi)
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  #4  
Alt 22.08.2016, 11:34
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

Wie schon erwähnt hat der Vorgänger in meinem Turnier den 2. Platz gemacht. Und dieses Gerät zieht sogar an der chessmachine vorbei. Für 159 ein wie ich finde ordentliches preis Leistungs Verhältnis.
__________________
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RetroComp (22.08.2016)
  #5  
Alt 22.08.2016, 11:43
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

 Zitat von Doubledizzy Beitrag anzeigen
Wenn der ganze Kram vom MCGPro auf einer alten, abgespeckten oder reduzierten Roma Version basiert,
wen wundern diese Ergebnisse denn noch??
Hat denn ernsthaft jemand geglaubt, dass das Programm vom MCG tatsächlich
irgendwelche entscheidende Neuerungen bekommt??
Die Hardware wurde aufgepumpt und Eröffnungsbuch geändert, das wars.
Ich habe jedenfalls nicht wirklich geglaubt, dass das Rechenprogramm verbessert wird.
Ich habe auch mit etwas Spannung gewartet und auf gute Ergebnisse gehofft.
Leider kam ich schnell auf den Boden der Tatsachen zurück.
Eine Firma wie Millennium wird in so einem kleinen Markt, wie den Schachcomputern
doch nicht viel Geld investieren, um wirklich neue Programme anzubieten.
Sonst hätte man sich doch auch ein halbwegs brauchbares Gehäuse konzipieren lassen.
Denn der Schrott da ist billig as billig can be!
Warum nicht sowas wie das Gehäuse vom Milano usw..?!
Werde ich mit Sicherheit keinen Cent investieren - ihr habt hier ja schon genug Partien gezeigt.
Die Kosten treiben die Firmen dazu gewisse Qualität von früher eben wegzulassen,
oder genauer weglassen zu müssen, wenn der Preis halbwegs annehmbar und
der Gewinn akzeptabel bleiben soll.
Wenn es Geräte mit Anspruch auf Qualität in jeder Hinsicht geben soll,
dann sind diese doch erheblich teurer (Pewatronic GM, Revelation usw.)
Irgendwas in der 'Mitte' wird es wohl nicht mehr geben.

Schade um die neuen Versuche brauchbare Geräte auf den Markt zu werfen - bis jetzt jedenfalls.

Sonnige Grüße
Tom(mi)

Hallo Tommi,

für einen Abgesang auf Millenium und Ihre Produkte ist es noch wesentlich zu früh. Sicherlich sind einige Punkte die Du aufführst nicht ganz von der Hand zu weisen. Aus meiner Sicht wird das nächste Produkt darüber entscheiden ob es wirklich voran geht, oder man einen "Saitek-ähnlichen" Weg einschlagen wird. Die Strategie der kleinen Schritte wird Millenium sicher nicht verlassen, dass kann ich persönlich auch gut nachvollziehen. Der nächste Schritt sollte jedoch eindeutig in die, aus Community-Sicht richtige Richtung gehen. Wir werden versuchen, einen gewissen Einfluss beim Hersteller zu nehmen.

...und so schlecht ist der CGP ja nun wirklich auch nicht, wie bereits durch Thorsten zu Recht angemerkt.

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (22.08.2016 um 12:07 Uhr)
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Manfred Wolff (22.08.2016), RetroComp (22.08.2016), Schoeppes (22.08.2016)
  #6  
Alt 22.08.2016, 13:17
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

Hallo allerseits,

die 5. Partie ist gespielt und wieder gab es eine 3 malige Stellungswiederholung

Beide Geräte spulten nach der Eröffnung Ihre Züge ab ohne dem anderen wirklich weh zu tun.
Schlussendlich kam es folgerichtig zum remis.

Nun steht es nach 5 Partien 3:2 für den Masterchess.
Mal sehen, wie es nach den von mir anvisierten 10 Partien aussieht.

viele Grüße
Markus
[Event "30 min/Partie"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.22"]
[Round "5"]
[White "CGpro, Millenium"]
[Black "Masterchess 27Mhz, Mephisto"]
[Result "1/2-1/2"]
[PlyCount "69"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. Nf3 Be7 5. Bg5 O-O 6. e3 Nbd7 7. Bd3 {letzter
Buchzug} c5 {letzter Buchzug} 8. cxd5 exd5 9. Bb1 $2 cxd4 10. Nxd4 Bb4 11. O-O
Bxc3 12. bxc3 Qc7 13. Qb3 Nc5 14. Qa3 Nce4 15. Bxf6 Nxf6 16. Nb5 Qe5 17. Bc2
Bd7 18. Qd6 Qg5 19. Rfb1 Bh3 20. Qg3 Qxg3 21. hxg3 Be6 22. Nd6 b6 23. a4 Rfd8
24. Nb5 Rdc8 25. a5 bxa5 26. Rxa5 Kf8 27. Nxa7 Rxc3 28. Rb2 h6 29. Nb5 Rxa5 30.
Nxc3 Ke7 31. Rb7+ Kd8 32. Rb8+ Ke7 33. Rb7+ Kd8 34. Rb8+ Ke7 35. Rb7+ 1/2-1/2

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Egbert (22.08.2016), RetroComp (22.08.2016)
  #7  
Alt 22.08.2016, 17:58
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Wenn der ganze Kram vom MCGPro auf einer alten, abgespeckten oder reduzierten Roma Version basiert,
wen wundern diese Ergebnisse denn noch??
Hat denn ernsthaft jemand geglaubt, dass das Programm vom MCG tatsächlich
irgendwelche entscheidende Neuerungen bekommt??
Die Hardware wurde aufgepumpt und Eröffnungsbuch geändert, das wars.
Ich habe jedenfalls nicht wirklich geglaubt, dass das Rechenprogramm verbessert wird.
Ich habe auch mit etwas Spannung gewartet und auf gute Ergebnisse gehofft.
Leider kam ich schnell auf den Boden der Tatsachen zurück.
Eine Firma wie Millennium wird in so einem kleinen Markt, wie den Schachcomputern
doch nicht viel Geld investieren, um wirklich neue Programme anzubieten.
Sonst hätte man sich doch auch ein halbwegs brauchbares Gehäuse konzipieren lassen.
Denn der Schrott da ist billig as billig can be!
Warum nicht sowas wie das Gehäuse vom Milano usw..?!
Werde ich mit Sicherheit keinen Cent investieren - ihr habt hier ja schon genug Partien gezeigt.
Die Kosten treiben die Firmen dazu gewisse Qualität von früher eben wegzulassen,
oder genauer weglassen zu müssen, wenn der Preis halbwegs annehmbar und
der Gewinn akzeptabel bleiben soll.
Wenn es Geräte mit Anspruch auf Qualität in jeder Hinsicht geben soll,
dann sind diese doch erheblich teurer (Pewatronic GM, Revelation usw.)
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Sonnige Grüße
Tom(mi)
Für diese Spielstärke hätte man früher ein kleines Vermögen hingelegt. Ich denke, das Preis -Leistungsverhältniss ist zur Zeit unschlagbar.
Mit dem Dysplay , das sehe ich auch etwas kritisch. Eine einfache LCD Anzeige wie bei den modular Modellen wäre womöglich besser geeignet. Oder direkt alles im Brikett Format
Aber dann mit abriebfesten Tasten.
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  #8  
Alt 22.08.2016, 18:32
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Hier nun die 6. Partie
Diese Partie wurde von beiden Geräten hart umkämpft. Schließlich bekam der
CGpro die Oberhand und war bereits auf der Ziellinie zum Gewinn, patzte aber dann im Endspiel bei einigen Zügen und so konnte sich der Masterchess noch ins remis retten.
Insgesamt eine interessante Partie, die mir aufzeigt, dass dem CGpro auch im Endspiel trotz hashtables Fehler unterlaufen, die man von Lang Programmen so nicht gewohnt ist.

[Event "30 min/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.22"]
[Round "6"]
[White "Masterchess 27Mhz, Mephisto"]
[Black "CGpro, Millenium"]
[Result "1/2-1/2"]
[PlyCount "115"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nf3 Bg7 4. g3 {letzter Buchzug} c5 {letzter Buchzug} 5.
dxc5 Qa5+ 6. Nbd2 Qxc5 7. Bg2 O-O 8. O-O Nc6 9. a3 d6 10. b4 Qb6 11. Bb2 Bf5
12. Rc1 Rad8 13. Qb3 Ng4 14. Bxg7 Kxg7 15. e4 Be6 16. Qc3+ Kg8 17. Nb3 a5 18.
bxa5 Qa7 19. Nfd4 Nxd4 20. Nxd4 Rc8 21. Nxe6 fxe6 22. Qb2 Ne5 23. Qb5 Rc5 24.
Qb6 Qxb6 25. axb6 Kf7 26. Rfd1 Rfc8 27. f4 Nxc4 28. f5 e5 29. fxg6+ Kxg6 30.
Bh3 R8c6 31. Rd5 Rxd5 32. Bf5+ Kg7 33. exd5 Rc5 34. Kf2 Nxa3 35. Rxc5 dxc5 36.
Bc8 Nc4 37. Bxb7 Nxb6 38. g4 e4 39. Ke2 Kf6 40. d6 exd6 41. Bxe4 h6 42. Bg2 Ke5
43. h3 c4 44. h4 Kf4 45. g5 hxg5 46. hxg5 Kxg5 47. Ke3 Kf5 48. Kd4 Ke6 49. Bf1
Kf6 50. Be2 Kf5 51. Bh5 Nd7 52. Kxc4 Ke5 53. Bf3 Nb6+ 54. Kb5 Nd5 55. Kc4 Nf4
56. Kc3 Ne6 57. Kc4 Ng5 58. Ba8 {remis gegeben} 1/2-1/2

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Egbert (22.08.2016)
  #9  
Alt 22.08.2016, 21:00
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

Partie 7 ist gespielt und der Chess Genius pro fährt Dank eines Patzers vom Masterchess seinen ersten Sieg ein.

Im 16. Zug spielt der Masterchess völlig unmotiviert ...Tab8 und "opfert" die Qualität. Keine Ahnung was er da gesehen haben will. Vielleicht hat er einfach von meinem Glas Rose´genascht.

Nach 7 Partien steht es nun 3,5 : 3,5

Mal sehen, wie es weitergeht

viele Grüße aus Klingenberg

Markus

[Event "30 min/Partie"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.22"]
[Round "7"]
[White "CGpro, Millenium"]
[Black "Masterchess 27Mhz, Mephisto"]
[Result "1-0"]
[ECO "C26"]
[PlyCount "145"]

1. e4 e5 2. Nc3 Nf6 {Buchende} 3. g3 Bb4 4. Bg2 O-O 5. Nge2 {Buchende} c6 6.
O-O d5 7. exd5 cxd5 8. d4 Bxc3 9. Nxc3 exd4 10. Qxd4 Nc6 11. Qc5 d4 12. Ne4
Nxe4 13. Bxe4 Qe7 14. Qxe7 Nxe7 15. Bf4 Bf5 16. Bxb7 Rab8 17. Bxb8 Rxb8 18. Bf3
Rxb2 19. Rfd1 f6 20. Rxd4 Rxc2 21. Bd1 Rc8 22. Bb3+ Kf8 23. Rb4 Rc7 24. Rb8+
Nc8 25. f3 g6 26. g4 Bd7 27. Re1 h5 28. gxh5 gxh5 29. Kf2 Kg7 30. Rg1+ Kh6 31.
h4 Bf5 32. Rg2 Bh7 33. f4 Nd6 34. Rf8 Ne4+ 35. Ke2 Rc3 36. Rh8 Ng3+ 37. Kd2
Ne4+ 38. Kd1 Rd3+ 39. Kc1 a6 40. Bc2 Rc3 41. Kb2 Re3 42. Rf8 Rf3 43. Bxe4 Bxe4
44. Rxf6+ Kh7 45. Rg5 Rf2+ 46. Kb3 Bf3 47. Rxa6 Bg4 48. Rf6 Rh2 49. a4 Rxh4 50.
a5 Rh3+ 51. Kb4 Rd3 52. a6 Rd7 53. Ra5 Kg7 54. Rb6 Rd4+ 55. Kc3 Rd8 56. a7 Ra8
57. Rb8 Bf3 58. Rxa8 Bxa8 59. Rxh5 Bf3 60. Rb5 Kf6 61. Kd4 Ba8 62. f5 Ke7 63.
Rb8 Bf3 64. Ke5 Bc6 65. f6+ Kf7 66. a8=R Bxa8 67. Rxa8 Kg6 68. Ra7 Kg5 69. f7
Kg4 70. f8=Q Kh3 71. Qf3+ Kh4 72. Rh7+ Kg5 73. Qh5# 1-0

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Egbert (22.08.2016)
  #10  
Alt 22.08.2016, 22:06
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Re: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

Ein spannendes Duell Markus, ich vermute das der CGP den Wettkampf noch für sich entscheiden kann, wenn Du auf 20. Partien erhöhst

Gruß
Egbert
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