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  #1  
Alt 14.09.2014, 14:14
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AW: Re: Dem Täter auf der Spur

 Zitat von achimp Beitrag anzeigen
Hi Nick,

natürlich sind noch etlich Fehler in der Liste, da ich nicht alle Geräte habe und testen kann. Deshalb sind ja solche Hinweise wie von Dir erwünscht und wichtig

Also wenn Du Geräte hast, bitte testen und wir korrigieren die Liste, nach einiger Zeit sollte sie recht genau und zuverlässig werden.

Das Beispiel mit Talking E-Chess ist unglücklich gewählt, da dieser Zeile im Grunde stimmt. Alexandra und die anderen beiden stehen ja unter "verwandt". Tatsächlich ist es so, daß alle diese Compis dieselbe Software haben, aber unterschiedlich getaktet sind. Alexandra ist das Flaggschiff mit 12 Mhz, dann folgen Ivan2 und Phantom-Force mit 10 Mhz, evtl. hat Deluxe auch 10 Mhz, was ich nicht testen konnte, da Gerät nicht vorhanden. T-e-Chess hat nur 5-7 Mhz und ist deutlich schwächer, wie Du schon sagst. Gleicht man das aus, so kann man aber mit TeC identische Partien zu Alexandra produzieren, ich habe es ausführlich getestet

Bei Excalibur haben sie nur 4 oder 5 Software-Versionen, die Compis mit denselben Levels im Handbuch und auch denselben Eröffnungen sind bis auf den Takt identisch. Daher kann man per Handbuchanalyse schon gut vorsortieren. Beim Quarz hilft nur öffnen oder spezielle Stellungs-Tests, bei dneen man anhand der Rechenzeiten die Relation berechnen kann.

Evtl. kann man schon exakt geprüfte Compis in der Liste als "approved" kenntlich machen...

Gruß
Achim
Ist es nicht so das Igor und grandmaster die wenigen Geräte sind die aus dieser Serie permanent Brain haben ? Phantom Force und andere haben ja kein pb.
Und wie sieht es mit diesem Einstein aus ? Pb ?
Der Igor, zumal mein übertakteter ist wirklich sehr stark. Schade nur das er keine dynamische Anzeige über rechentiefe und stellungsbewertung hat sondern nur eine Anzeige nach dem Rechnen die scheinbar auch noch das ob unterbricht.
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  #2  
Alt 14.09.2014, 22:00
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Re: AW: Re: Dem Täter auf der Spur

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Ist es nicht so das Igor und grandmaster die wenigen Geräte sind die aus dieser Serie permanent Brain haben ? Phantom Force und andere haben ja kein pb.
Und wie sieht es mit diesem Einstein aus ? Pb ?
Der Igor, zumal mein übertakteter ist wirklich sehr stark. Schade nur das er keine dynamische Anzeige über rechentiefe und stellungsbewertung hat sondern nur eine Anzeige nach dem Rechnen die scheinbar auch noch das ob unterbricht.
Stimmt, Grandmaster, Igor und Ivan sind die einzigsten mit PB, ausser:

Karpov 2294 = Novag Emerald Classic Plus
Legend 2 = CXG Legend

Mir scheint es das alle drei von Legend 2 = Legend als basis stammen, der Igor ist eben nur 2 MHz schneller.

Deiner ist noch mal doppel so schnell und das macht vielleicht viel aus mit wie er spielt.

Gruss
Nick
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  #3  
Alt 14.09.2014, 22:37
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AW: Re: AW: Re: Dem Täter auf der Spur

 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen
Stimmt, Grandmaster, Igor und Ivan sind die einzigsten mit PB, ausser:

Karpov 2294 = Novag Emerald Classic Plus
Legend 2 = CXG Legend

Mir scheint es das alle drei von Legend 2 = Legend als basis stammen, der Igor ist eben nur 2 MHz schneller.

Deiner ist noch mal doppel so schnell und das macht vielleicht viel aus mit wie er spielt.

Gruss
Nick
???
Das sind doch alles unterschiedliche Programmierer. Karpov2294 etc. Ist Kittinger. Legend ist Horvath, zu erkennen am HELLO beim einschalten und dem positionellen spielstil. Und die excalibur geräte Haben das Ron Nelson Programm.

Hat einer das Einstein Gerät ??
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Geändert von mclane (16.09.2014 um 13:14 Uhr)
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  #4  
Alt 14.09.2014, 23:51
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Re: AW: Re: AW: Re: Dem Täter auf der Spur

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
???
Das sind doch alles unterschiedliche Programmierer. Karpov2294 etc. Ist Kitzingen. Legend ist Horvath, zu erkennen am HELLO beim einschalten und dem positionellen spielstil. Und die excalibur geräte Haben das Ron Nelson Programm.

Hat einer das Einstein Gerät ??
Ja klar Karpov ist Kittinger.

So fern ich weiss hat der Ron Nelson nichts weiteres als schachprogramm geschrieben seit die fruehen chess challengers vor Spracklen. Er war Produktionsleiter bei Excalibur.

Gruss
Nick
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  #5  
Alt 15.09.2014, 00:59
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AW: Re: AW: Re: AW: Re: Dem Täter auf der Spur

 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen
Ja klar Karpov ist Kittinger.

So fern ich weiss hat der Ron Nelson nichts weiteres als schachprogramm geschrieben seit die fruehen chess challengers vor Spracklen. Er war Produktionsleiter bei Excalibur.

Gruss
Nick
Irgendwer muss die ganzen excalibur Geräte ja programmiert haben.

Die spielen anders als Kittinger, spracklen. Horvath oder sonstwer.
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  #6  
Alt 15.09.2014, 02:00
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Re: AW: Re: AW: Re: AW: Re: Dem Täter auf der Spur

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Irgendwer muss die ganzen excalibur Geräte ja programmiert haben.

Die spielen anders als Kittinger, spracklen. Horvath oder sonstwer.
Ueberhaupt nicht anders als Horvath oder Danielsen. Da habe ich schon zu viele tests gemacht. Beide haben genuegend spielstiele um zu teuschen.

Kittinger und Spracklen kommen hier nicht ins gespraech die sind total anders. Ausserdem komisch das der Nelson sich nichts anders einfallen lies als 100 spielstufen (mit winzige aenderungen) zu nehmen so wie er auch in der hand hatte mit sein Legend ii.


Ich habe hunderte computers in diesen test die daneben stehen daher kann ist es einfach sehen wie spracklen, kittinger und lang aussehen.

Die verwandschaft hier liegt bei Horvath oder Danielsen.

Gruss

Nick

Geändert von spacious_mind (15.09.2014 um 02:03 Uhr)
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kamoj (02.09.2024)
  #7  
Alt 15.09.2014, 06:23
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AW: Re: AW: Re: AW: Re: AW: Re: Dem Täter auf der Spur

 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen
Ueberhaupt nicht anders als Horvath oder Danielsen. Da habe ich schon zu viele tests gemacht. Beide haben genuegend spielstiele um zu teuschen.

Kittinger und Spracklen kommen hier nicht ins gespraech die sind total anders. Ausserdem komisch das der Nelson sich nichts anders einfallen lies als 100 spielstufen (mit winzige aenderungen) zu nehmen so wie er auch in der hand hatte mit sein Legend ii.


Ich habe hunderte computers in diesen test die daneben stehen daher kann ist es einfach sehen wie spracklen, kittinger und lang aussehen.

Die verwandschaft hier liegt bei Horvath oder Danielsen.

Gruss

Nick
Nein. Horvath spielt ganz anders. Und danielsen wäre zu schwach.
Und warum sollte Igor schwächer sein als Alexandra the Great
Obwohl Igor pb hat und Alexandra nicht ? Wenn es dasselbe Programm
Ist müsste Igor stärker sein.
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Geändert von mclane (15.09.2014 um 06:31 Uhr)
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  #8  
Alt 15.09.2014, 12:16
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Re: AW: Re: AW: Re: AW: Re: AW: Re: Dem Täter auf der Spur

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Nein. Horvath spielt ganz anders. Und danielsen wäre zu schwach.
Und warum sollte Igor schwächer sein als Alexandra the Great
Obwohl Igor pb hat und Alexandra nicht ? Wenn es dasselbe Programm
Ist müsste Igor stärker sein.
Genau so wie mit spiele ueber mehere spiel tests ist er auch staerker. Bei dir ist er anders du spielst mit doppel geschwindigkeit.

Gruss
Nick
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  #9  
Alt 15.09.2014, 19:31
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AW: Re: AW: Re: AW: Re: AW: Re: AW: Re: Dem Täter auf der Spur

 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen
Genau so wie mit spiele ueber mehere spiel tests ist er auch staerker. Bei dir ist er anders du spielst mit doppel geschwindigkeit.

Gruss
Nick
Nonsense. Horvath Programme sagen HELLO beim einschalten und haben auch sonst spezielle Eigenheiten. Das excalibur Programm spielt anders. Das es da Ähnlichkeiten bei den spielstufen gibt hat mit den Vorgaben der Hersteller zu tun. Wenn ich ein Gerät herstelle wird vor der Programmierung in einem Leitfaden genau festgelegt welche spielstufen und welche Spielklasse das gerät Haben muss, im pflichtenheft des Programmierers.

Das danielsen Programm spielt zu schwach und ist nur 16 k oder 4 k.
Das Horvath Programm spielt sehr passiv und positionell.

Das excalibur Programm spielt sehr altbacken und erinnert auch in der Spielweise an die alten Ron Nelson Z80 challengers , die spielten auch so obskur.
Ich nehme an er hat das Programm einfach nur auf neuere Hardware übertragen, die sehr viel schneller war.

Nachdem spracklen bei fidelity anfingen hat Nelson das Programm seiner chess Challenger Serie auf den z80 Geräten ja nicht weggeschmissen. Er hat wahrscheinlich daran angeknüpft. Als die spracklens fidelity verließen weil fidelity pleite war, hat Ron Nelson mit excalibur da weitergemacht wo er vor dem spracklen Einsatz aufgehört hatte. Es hat nur auf moderne Prozessoren compilieren müssen da es keine z80 mehr gab und die 6301 bzw. H8 Geräte en vogue waren. Warum ein Programm und Programmierer einkaufen wenn man schon es fertiges Programm in der Schublade hat das nichts kostet ? Allein man muss es auf die Hardware übertragen.
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Geändert von mclane (15.09.2014 um 19:36 Uhr)
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  #10  
Alt 15.09.2014, 20:15
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Re: AW: Re: AW: Re: AW: Re: AW: Re: AW: Re: Dem Täter auf der Spur

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Nonsense. Horvath Programme sagen HELLO beim einschalten und haben auch sonst spezielle Eigenheiten. Das excalibur Programm spielt anders. Das es da Ähnlichkeiten bei den spielstufen gibt hat mit den Vorgaben der Hersteller zu tun. Wenn ich ein Gerät herstelle wird vor der Programmierung in einem Leitfaden genau festgelegt welche spielstufen und welche Spielklasse das gerät Haben muss, im pflichtenheft des Programmierers.

Das danielsen Programm spielt zu schwach und ist nur 16 k oder 4 k.
Das Horvath Programm spielt sehr passiv und positionell.

Das excalibur Programm spielt sehr altbacken und erinnert auch in der Spielweise an die alten Ron Nelson Z80 challengers , die spielten auch so obskur.
Ich nehme an er hat das Programm einfach nur auf neuere Hardware übertragen, die sehr viel schneller war.

Nachdem spracklen bei fidelity anfingen hat Nelson das Programm seiner chess Challenger Serie auf den z80 Geräten ja nicht weggeschmissen. Er hat wahrscheinlich daran angeknüpft. Als die spracklens fidelity verließen weil fidelity pleite war, hat Ron Nelson mit excalibur da weitergemacht wo er vor dem spracklen Einsatz aufgehört hatte. Es hat nur auf moderne Prozessoren compilieren müssen da es keine z80 mehr gab und die 6301 bzw. H8 Geräte en vogue waren. Warum ein Programm und Programmierer einkaufen wenn man schon es fertiges Programm in der Schublade hat das nichts kostet ? Allein man muss es auf die Hardware übertragen.
Weisst du was der Ivan sagt wenn du Ihn einschaltest? Er sagt CHESS = 5 Buchstaben. An den Igor komme ich zur Zeit nicht dran.

Du haengst dich an das Wort "Hello" ? Wie ist es den wenn du den 6301 auf H8 aenderst was wuerde dann passieren? Oder sagst du mir das nicht geht?

"Hello" scheint wichtig zu sein aber:

1) 100 spielstufen ist unwichtig?
2) Die spielstaerke zeigt kaum verbesserung mit 12 MHz gegenueber Legend, Challenge und Regency?
3) Viel zu viele zuege sind gleich.
4) Nelson hat kein program geschrieben seit ca 1980?
5) Du spielst mit doppelt geschwindigkeit.
6) Legend und Co haben so viele spielstiel einstellungen das es einfach ist mit sie das benehmen zu veraendern.
7) Alle Excalibur computer programme stammen von Krypton in China.
8) Die user manuals sind alle von design Krypton.

Es gibt bestimmt noch mehr punkte.

Gruss
NicK
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kamoj (02.09.2024)
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