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Umfrageergebnis anzeigen: Welcher Aktivschach Elo-Bereich wird für das 8. Oldie Turnier gewünscht?
unter 2070 Aktiv-Elo 6 33,33%
unter 2000 Aktiv-Elo 5 27,78%
unter 1700 Aktiv-Elo 4 22,22%
unter 1600 Aktiv-Elo 3 16,67%
Teilnehmer: 18. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #1  
Alt 16.03.2012, 15:39
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AW: Klingenberg 2012: Diskussion über Teilnehmerfeld

 Zitat von achimp Beitrag anzeigen
Ein 2100er Turnier gab es erst 2010 und 2011 ein 2050er,
aber nicht in Klingenberg; und da die (menschlichen) Teilnehmer der beiden K&K-Turniere nicht immer die gleichen sind, sehe ich da kein Problem...

Es geht ja mMn vordergründig nicht darum, immer andere Rechner spielen zu lassen (obwohl das natürlich auch erstrebenswert ist!), sondern es soll jeder die Möglichkeit haben, in einer für ihn interessanten Kategorie antreten zu können. Für den einen ist halt Kaufbeuren zu weit weg; für den anderen ist es Klingenberg (oder es passt jemandem terminlich nicht)

Das letzte Klingenberg-Turnier in der 2100 bzw. 2070-Kategorie war 2006; ich denke, das ist lang genug her, um ein solches wieder stattfinden zu lassen.
Zitieren:
Zu beachten ist meinem Meinung nach, daß U2070 keine großen Unterschiede zu U2100 und U2050 bringt, was wir in den letzten 2 Jahren schon hatten.
vielleicht keine großen Unterschiede, aber ich bin trotzdem ein Freund von solchen "krummen" Turniereinstufungen, denn damit kommen auch Geräte zum Einsatz, die knapp die oberen und unteren Grenzen von "geradzahligen Turnieren" verfehlen.
Zitieren:
Bei U1700 oder besser U1600 hab ich einiges und würde dort bevorzugt antreten, wenn es stattfindet.
spricht natürlich nichts dagegen; Steffen hat als Organisator da das letzte Wort (und er ist ja bekanntlich ein absoluter Fan der "älteren" Generation )

Und Klingenberg soll grundsätzlich ein "Oldie"-Turnier bleiben (das hat Steffen ja immer wieder betont)

Wenn eine Oldiegruppe zustandekommt: umso besser!


Gruß,
Robert
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  #2  
Alt 16.03.2012, 16:13
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AW: Klingenberg 2012: Diskussion über Teilnehmerfeld

Hallo Jungs,

vielleicht hilft euch ein Blick auf die bisherigen Oldie-Turniere in Klingenberg weiter:

TurnierElo max. (ca.)Siegergerät
1. Oldie Turnier 20051800Mephisto III-S 68000 Glasgow
2. Oldie Turnier 20062050Fidelity Mach III
3. Oldie Turnier 20071900Mephisto Amsterdam
4. Oldie Turnier 20081850Saitek Turbo King (Team)
5. Oldie Turnier 20092100Novag Super Expert B 6 MHz
6. Oldie Turnier 20101900Fidelity AVG 2100 + Phantom Chesster Eyeball
7. Oldie Turnier 20111800Novag Constellation 3.6

Gruß
Micha

Geändert von Chessguru (16.03.2012 um 16:21 Uhr)
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  #3  
Alt 16.03.2012, 17:39
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AW: Klingenberg 2012: Diskussion über Teilnehmerfeld

Tolle Übersicht, Micha, danke.
Könntest Du bitte wieder eine Umfrage starten?
U 1600
U 1700
U 2000 und
U 2070

Wir werten dann wie in den vergangenen Jahren nur die tatsächlichen Teilnehmer (Nichtteilnehmer, die mit abstimmen - da gab´s in den vergangenen Jahren den einen oder anderen, meistens die gleichen - werden aus der Wertung rausgenommen).

Danke vorab, Micha.

Und dann bitte ran ans Werk mit der Abstimmung.
Es wird bis 25. März abgestimmt - wir haben ja noch genug Zeit.

Grüße
Steffen
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  #4  
Alt 16.03.2012, 18:26
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AW: Klingenberg 2012: Diskussion über Teilnehmerfeld

 Zitat von steffen Beitrag anzeigen
Tolle Übersicht, Micha, danke.
Könntest Du bitte wieder eine Umfrage starten?
U 1600
U 1700
U 2000 und
U 2070

Wir werten dann wie in den vergangenen Jahren nur die tatsächlichen Teilnehmer (Nichtteilnehmer, die mit abstimmen - da gab´s in den vergangenen Jahren den einen oder anderen, meistens die gleichen - werden aus der Wertung rausgenommen).

Danke vorab, Micha.

Und dann bitte ran ans Werk mit der Abstimmung.
Es wird bis 25. März abgestimmt - wir haben ja noch genug Zeit.

Grüße
Steffen
Hi Steffen,

da hatten wir ja praktisch zeitgleich dieselbe Idee

Ich habe noch die Zwischengruppe 1650 hinzugefügt, weil Robert die Zwischenwerte so gern mag. Können wir aber auch wieder steichen, wenn Du es für unnötig hälst.

Es wäre aber schon sinnvoll gleich für 2 Hauptgruppen abzustimmen und sich für starke oder alte Compis zu entscheiden, damit früh klar wird, ob
die Gruppe b) zustande kommt. Ich hoffe das ist in Deinem Sinne...

Gruß
Achim
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  #5  
Alt 16.03.2012, 23:15
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Hallo,

 Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Das letzte Klingenberg-Turnier in der 2100 bzw. 2070-Kategorie war 2006; ich denke, das ist lang genug her, um ein solches wieder stattfinden zu lassen.
wenn man einen Blick auf die Tabelle der Oldie Turniere wirft, ist klar eine Elo Struktur zu erkennen.

Es begann mit 18, dann 20, 19, 18, dann wieder 21, 19, 18. Somit müsste nach dem Gesetz der Serie, wieder die 20 folgen.

Richtig?

Gruß
Micha
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  #6  
Alt 17.03.2012, 01:11
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 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
wenn man einen Blick auf die Tabelle der Oldie Turniere wirft, ist klar eine Elo Struktur zu erkennen.

Es begann mit 18, dann 20, 19, 18, dann wieder 21, 19, 18. Somit müsste nach dem Gesetz der Serie, wieder die 20 folgen.
Ok, in der Wiki steht, dass das 2009er Turnier bis 2160 Elo ging (ich hab es nicht weiter nachgeprüft und auswendig weiß ich es nicht mehr ) und deshalb ging ich davon aus, dass 2100 noch nicht dran war...


Gruß,
Robert
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  #7  
Alt 17.03.2012, 09:40
steffen steffen ist offline
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AW: Klingenberg 2012: Diskussion über Teilnehmerfeld

Vielen Dank, Micha!
Auf Dich ist halt Verlaß

Gürße
Steffen
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  #8  
Alt 17.03.2012, 11:58
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Hallo,

 Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Es geht ja mMn vordergründig nicht darum, immer andere Rechner spielen zu lassen (obwohl das natürlich auch erstrebenswert ist!), sondern es soll jeder die Möglichkeit haben, in einer für ihn interessanten Kategorie antreten zu können.
genau, würde ich so auch unterstreichen. Thomas hat es ja auch schon angesprochen. Der 2000er Bereich bietet eine große Vielfalt an Geräten und die Kisten spielen in diesem Bereich ein unterhaltsames bzw. durchaus ansprechendes Schach. Fakt ist aber, dass wir in Klingenberg immer abwechslungsreiche Turniere gespielt haben, in denen die Elo Grenzen von Jahr zu Jahr variierten.

Aber wenn sich durch die Abstimmung keine Einigung erzielen lässt, haben doch Steffen bzw. Achim die Idee einer zweiten Gruppe ins Gespräche gebracht. Ähnliches wurde doch schon im Jahr 2010 beim 6. Oldie Turnier praktiziert. Zumal dieses Prinzip in Kaufbeuren seit Jahren gut funktioniert.

Gruß
Micha
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  #9  
Alt 17.03.2012, 12:00
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AW: Klingenberg 2012: Diskussion über Teilnehmerfeld

Wie schon einer meiner Vorredner möchte ich nochmals anregen, nicht immer glatte Elo-Zahlen als Grenzwerte zu nehmen, sondern ein wenig zu variieren. Den Grund dafür brauche ich wohl nicht mehr erläutern.

Zum Beispiel einmal bis 1700, ein andermal bis 1730, wieder ein andermal 1680, oder so ähnlich. Vom Verfahren her ist die Meinungsbildung auf solch "krumme" Werte in einer Gruppendiskussion schwierig, und das dürfte auch der Grund sein, weshalb immer wieder "gerade" Werte herauskamen. Also müsste der Regisseur dann selbst eine leichte Abweichung einbauen, z.B. durch Griff seiner hübschen Lebensgefährtin in die Lostrommel :tinysmile_hmm:

Für dieses Jahr läuft die Abstimmung bereits und man sollte heuer nichts mehr an den gebildeten Gruppen ändern (es sei denn, Kathi greift noch massiv ein). Mein Vorschlag ist für die Folgejahre gedacht und ich dachte mir, dass man über das künftige Verfahren beim Turnier unter den Teilnehmern mal diskutieren kann.

Grüße
Walter
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