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  #1  
Alt 23.08.2009, 13:12
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

Hallo Willi,

mein Shredder 8 SE findet auf meinem betagten P4 2.66 GHz nach ca. 30 sec. die richtige Lösung.(Hash 119 MB)

Die Remisstellung wird aber nicht als solche erkannt,Schwarz bietet deshalb nach 6 Zügen ein Materialopfer aus einem bestimmten Grund an,welches aber Weiss,richtigerweise nicht annimmt.

So,ich hoffe ich habe den "nicht Eingeweihten" nicht zuviel verraten und die Lust am Knobeln nicht genommen.
__________________
Gruss,
René
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  #2  
Alt 23.08.2009, 13:50
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
Hallo Willi,

mein Shredder 8 SE findet auf meinem betagten P4 2.66 GHz nach ca. 30 sec. die richtige Lösung.(Hash 119 MB)

Die Remisstellung wird aber nicht als solche erkannt,Schwarz bietet deshalb nach 6 Zügen ein Materialopfer aus einem bestimmten Grund an,welches aber Weiss,richtigerweise nicht annimmt.

So,ich hoffe ich habe den "nicht Eingeweihten" nicht zuviel verraten und die Lust am Knobeln nicht genommen.
Ausgehend von der Startposition zeigt Deep Shredder 11 das -selbstverständlich mögliche- Opferangebot nicht an. Er scheint zu "wissen", dass das aufgrund der Ablehnung zu nix führt. Anders wäre es, würde ich ihn bis dahin vorspielen lassen und zwänge ihn alle möglichen Varianten anzuzeigen - dann bleibt ihm kaum was anderes. Mir war übrigens klar, dass auch ältere Shredderversionen dieses Problem schnell lösen. Ich habe nur aktuell nix älteres installiert. Auf meinem "Chessmachine-PC" könnte ich Shredder 3 und 4 starten - habe aber keine Lust das Ding aufzubauen.

Übrigens: Ich habe gerade mal DF11 direkt bis an die ultimative Remisposition herangeführt - er macht hier auf meiner Kiste bei gleichzeitiger Anzeige von 15 Varianten um 6500KN/s und blickt es trotzdem nicht...

Schätze, er müsste Dank Horizonteffekt zumindest selektiv bis zu 100 Halbzüge rechnen, um die sich zwangsweise ergebende 50-Züge-Regel zu erkennen. Äh - ist das Ding eigentlich "Clusterfähig"? Was uns zwangsläufig wieder zu Petaflops und Kraftwerken führt...

Gruß, Willi
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  #3  
Alt 23.08.2009, 14:47
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

Hallo,

ich habe einige Schachcomputer auf die Stellungen (Ausgangs- bzw. Endstellung) angesetzt. Unsere Kisten sind "leicht" überfordert, was aber auch nicht anders zu erwarten war.

Gruß,
Micha
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  #4  
Alt 23.08.2009, 15:05
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

Ach so, was ich noch vergessen hatte. Shredder 1.0 auf dem Revelation Modul Set / Revelation findet den korrekten Zug natürlich ebenfalls praktisch sofort.

Gruß,
Micha
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  #5  
Alt 23.08.2009, 15:14
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Ach so, was ich noch vergessen hatte. Shredder 1.0 auf dem Revelation Modul Set / Revelation findet den korrekten Zug natürlich ebenfalls praktisch sofort.

Gruß,
Micha
Laß' raten: Shredder bleibt die einzige Engine, die den Zug findet?
Na, wenigstens EIN Bretti, der das Rätsel zu lösen vermag...

Gruß, Willi
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  #6  
Alt 23.08.2009, 15:19
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

Hallo,

das Problem unserer alten Kisten wie auch der meisten Engines ist das, dass diese keine Blockadestellungen erkennen und daher falsch bewerten.

Hier gibt es einen englischsprachigen Text zu der Thematik:

http://www.mizarchessengine.com/down...%20Endings.rar

MfG
Vitali
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  #7  
Alt 23.08.2009, 15:39
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

 Zitat von EberlW Beitrag anzeigen
Laß' raten: Shredder bleibt die einzige Engine, die den Zug findet?
Ja. Ich hatte in Deep Sjeng 3.0 noch einige Hoffnungen gesetzt, aber auch hier Fehlanzeige.

Gruß,
Micha
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  #8  
Alt 23.08.2009, 19:27
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

wie ist eigentlich Pocket Fritz 2 versionsmässig einzuordnen (wenn überhaupt) hinsichtlich der Version im Revelation und PC-Versionen?

Grüße
Uwe
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  #9  
Alt 23.08.2009, 19:42
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
wie ist eigentlich Pocket Fritz 2 versionsmässig einzuordnen (wenn überhaupt) hinsichtlich der Version im Revelation und PC-Versionen?
Soviel ich weiß, basiert PF 2 auf Shredder 7


Robert
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  #10  
Alt 24.08.2009, 16:05
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

Wann gibts die Lösung fur alle die das nicht durchschauen ... wie mich!
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Grüße ... Helmut
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Es gibt genau 10 Arten von Menschen. Die, die binär verstehen, und die, die es nicht verstehen.
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