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AW: Stachanow's Talking Chess Master 3
Hallo Achim,
ich weiß schon: Einem geschenkten Gaul ..... Aber ich glaube, Deine 1200-1250 - Einschätzung ist noch zu hoch. Jedenfalls kriegt er auch gegen Mephisto Junior keine Schnitte. Also musste der gute alte MK III ran, auf 30s/Zug eingestellt, in eine Aktivpartie. Die Züge 59 bis 84 sind eine Zumutung. Aber ob ihr es glaubt oder nicht: Der Novag Super Forte A hatte bei mir schon sehr ähnliche (Königs-)Anwandlungen über viele Züge. Es wäre mal interessant zu erfahren, woran so etwas liegt. Ich vermute, da greift eine Vorschrift, die Zugwiederholung vermeiden soll und zugleich die Beweglichkeit der eigenen zentralen Figuren nicht einschränken soll. Jedenfalls hat es der MK III dann noch hin bekommen. Sogar mit einer vorzeitigen Matterkennung (was übrigens der TCM 3 in dieser Situation nicht schafft)
[Event "Aktivpartie"]
[Site "TOSHIBA"] [Date "2016.06.06"] [Round "?"] [White "Chess Champion SS III"] [Black "Talking Chessmaster 3"] [Result "1-0"] [BlackElo "2400"] [ECO "B08"] [Opening "Pirc-Ufimzew-Verteidigung"] [Time "00:20:41"] [Variation "Klassisch, 4.Nf3 Bg7 5.h3 O-O"] [WhiteElo "2400"] [TimeControl "300"] [Termination "normal"] [PlyCount "179"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] 1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. Bf4 Bg4 5. Nf3 Nc6 6. Bc4 Bg7 7. O-O O-O 8. Qd2 Bxf3 9. gxf3 e5 10. dxe5 dxe5 11. Qxd8 Rfxd8 12. Bg3 Rd2 13. Bd3 Rd8 14. Nb1 {! und schwarz muss die Qualität für Läufer und Bauer geben.} R8xd3 15. cxd3 Rxd3 16. Kg2 Nd4 17. Rc1 Nxf3 18. Rxc7 Nxe4 19. Rxb7 {?} Nxg3 20. hxg3 e4 {?} (20. .. Ne1+ 21. Kh2 Nc2 22. Rxa7 Nxa1) 21. Nc3 Bxc3 22. bxc3 Rxc3 23. Rxa7 Rc2 24. a4 f5 25. a5 h5 26. a6 h4 27. gxh4 f4 28. Ra8+ Kg7 29. Ra7+ Kg8 30. Rh1 Ra2 31. h5 gxh5 32. Rxh5 Nd4 33. Rd7 f3+ 34. Kh1 Ne6 35. a7 Nf8 36. Rg5+ Kh8 37. Rh5+ Kg8 38. Rc7 Ne6 39. Rc8+ Kg7 40. a8=Q Rxa8 41. Rxa8 Nd4 42. Re5 e3 43. Rxe3 Kf6 44. Rd8 Ne6 {?} 45. Rd6 Kf5 46. Rdxe6 Kf4 47. Rf6+ Kg4 48. Rexf3 Kg5 49. Re6 Kg4 50. Rd3 Kf5 51. Re7 Kf4 52. f3 Kf5 53. Rd4 Kf6 54. Re2 Kf5 55. f4 Kf6 56. Rd5 Kg6 57. f5+ Kf6 58. Re4 Kg5 {Was die nächsten 25 Züge kommt, spottet jeder Beschreibung.} 59. Kh2 Kf6 60. Kh3 Kg5 61. Kg3 Kf6 62. Kf3 Kg5 63. Kg2 Kf6 64. Kg1 Kg5 65. Kf1 Kf6 66. Kf2 Kg5 67. Ke1 Kf6 68. Kd1 Kg5 69. Kc1 Kf6 70. Kc2 Kg5 71. Kc3 Kf6 72. Kb2 Kg5 73. Kb1 Kf6 74. Ka1 Kg5 75. Ka2 Kf6 76. Kb3 Kg5 77. Ka4 Kf6 78. Ka5 Kg5 79. Kb6 Kf6 80. Kb7 Kg5 81. Kc7 Kf6 82. Kc8 Kg5 83. Kb8 Kf6 84. Re3 Kg5 85. Re6 {na endlich, doch noch gefunden.} Kf4 86. f6 Kf3 87. f7 Kf4 88. f8=Q+ Kg3 89. Rg5+ Kh2 90. Rh6# 1-0 Gruß Wolfgang |
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Drahti (07.06.2016) |
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AW: Stachanow's Talking Chess Master 3
Danke Wolfgang, sehr sehenswert. Nicht auszudenken, wenn er einen Turm weniger gehabt hätte...
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AW: Stachanow's Talking Chess Master 3
MK III ist nicht in der Lage, 3-zügige Matts zu erkennen. Es gab eine lange Durststrecke vom 60. bis zum 96. Zug. Am Ende half die über weite Strecken sinnfreie Königswanderung. Es stand ein 2-Züger auf der Platte: Dieser wurde gelöst. Den Vogel schießt der TCM ab. 48. Tf7 ?? ist fast der schlechteste überhaupt mögliche Zug. Bereits 6. Lxc4 ? und 36. Kd4 ?? sind starker Tobak. Es ist schon merkwürdig: TCM ist klar das spielerisch ausgereiftere Programm, macht keine unsinnigen Randbauernaufzüge, wie MK III, o.ä. Aber das reicht nicht, um zu gewinnen, weil Drohungen und Gegendrohungen überhaupt nicht vernünftig, außer durch Zufall, in Relation gebracht werden können.
[Event "Aktivpartie"]
[Site "TOSHIBA"] [Date "2016.06.06"] [Round "?"] [White "Talking Chessmaster 3"] [Black "Chess Champion SS III"] [Result "0-1"] [BlackElo "2400"] [ECO "D10"] [Opening "Damengambit (Slawische Verteidigung)"] [Time "00:20:41"] [Variation "3.Nc3 dxc4 4.e3"] [WhiteElo "2400"] [TimeControl "300"] [Termination "normal"] [PlyCount "190"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] 1. d4 d5 2. c4 dxc4 3. e3 Qd5 4. Nc3 Qg5 5. Nh3 Qg6 6. Bxc4 {?? Das darf eigentlich nicht passieren.} Qxg2 7. Qa4+ Nc6 {?} (7. .. c6 8. Bd5 Qxh3 9. Bb3 e6 {mit klarerm Vorteil für schwarz.}) 8. Bd5 Qxh3 9. Bxc6+ Bd7 10. Bxd7+ Qxd7 11. Qa5 Nf6 12. O-O Qg4+ 13. Kh1 b6 14. Qb5+ Kd8 15. Bd2 h5 16. Rg1 a6 {!?} 17. Rxg4 axb5 18. Rg5 Ng4 {? nicht sehr geschickt.} 19. f3 Nf2+ 20. Kg2 Nd3 21. Rxb5 e6 22. Ne4 {!} Be7 23. a4 (23. Rb3 {! gewinnt den Springer}) 23. .. f5 24. Nc3 Kd7 25. e4 fxe4 26. fxe4 c5 27. Be3 cxd4 28. Bxd4 Nf4+ 29. Kf3 Nd3 30. Bxg7 Rhg8 31. Rg1 (31. Bd4) 31. .. Bf6 32. Bxf6 {? gibt ohne Not die Qualität} (32. Rd1 Bxg7 33. Rxd3+ {±}) 32. .. Rxg1 33. Ne2 {? den nächsten Zug sieht MK III natürlich sofort.} Rf1+ 34. Ke3 Rxf6 35. Kxd3 Rf3+ 36. Kd4 {huch !?? Schmackhafter kann man den nächsen Bauerngewinn für MK III gar nicht machen.} Rxa4+ 37. b4 Ra2 38. Ng1 Rd2+ 39. Kc4 Rf1 40. Nh3 h4 (40. .. Rc1+ 41. Kb3 Rd3+ 42. Kb2 Rh1 43. Rxh5 Rxh2+ {ist zu langzügig für MK III}) 41. Rxb6 Rxh2 42. Ng5 e5 43. Kd5 Kc7 (43. .. Rg2 {!}) 44. Rc6+ Kb7 45. b5 Rg2 46. Rg6 {?? natürlich Sg5-e6, wie auch MKIII sofort sieht.} (46. Ne6 h3 47. Nc5+ Kb8 48. Nd7+ Ka8 49. Ra6+ Kb7 50. Nc5+ Kc8 51. Rc6+) 46. .. Rb2 (46. .. h3 47. Rg7+ Kb6 48. Rh7 h2) 47. Rg7+ Kb6 48. Rf7 {?? Weiß wird hier tatsächlich fündig, spielt wohl den schlechtesten aller möglichen Züge.} Rxf7 49. Nxf7 Rxb5+ 50. Kd6 h3 51. Nxe5 h2 52. Nc4+ Ka6 53. Na3 Rg5 54. Nc4 h1=Q 55. e5 Rg4 {! gut gespielt, im letzten Moment vor Ablauf der 30 Sekunden gefunden.} 56. Kc5 (56. Ne3 Qh6+) 56. .. Qc1 57. e6 Qxc4+ 58. Kd6 Rg6 59. Ke5 Rxe6+ 60. Kf5 {Der Beginn einer langen Durststrecke} Rd6 61. Ke5 Rd7 62. Kf5 Re7 63. Kf6 Re3 64. Kf5 Qd4 65. Kg5 Re6 66. Kf5 Rc6 67. Kg5 Qe5+ 68. Kg4 Qd4+ 69. Kg5 Ka7 70. Kf5 Ka8 71. Kg5 Re6 72. Kf5 Re2 73. Kg5 Re7 74. Kf5 Kb8 75. Kg5 Re6 76. Kf5 Re2 77. Kg5 Qd5+ 78. Kf6 Re3 79. Kg6 Ka8 80. Kf6 Rc3 81. Ke7 Re3+ 82. Kf6 Re2 83. Kg6 Re7 84. Kf6 Rc7 85. Kg6 Qe4+ 86. Kf6 Rc5 87. Kf7 Ka7 88. Kf6 Kb8 89. Kf7 Rg5 90. Kf6 Rb5 91. Kf7 Kc8 92. Kf6 Rc5 93. Kf7 Kd8 94. Kf6 Qh7 {!!! geschafft} 95. Ke6 Qg6# 0-1 Damit soll es aber auch, zumindest vorläufig, gut sein. Gruß Wolfgang |
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Drahti (07.06.2016) |
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AW: Stachanow's Talking Chess Master 3
Dass Du Dir das überhaupt "antust", Respekt. Aber wie man sieht: in dieser Klasse muss man wohl bis bitter Ende spielen... |
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AW: Stachanow's Talking Chess Master 3
Dass ich mir das antue, hat auch damit zu tun, dass ich das TCM-Gerät im Rahmen des Klingenberg-Turniers von Achim geschenkt bekommen habe. Dann schaue ich mir das an.
Außerdem befasse ich mich auch, zugegebenermaßen selten, mit den Niederungen oder Anfängen des Computerschachs. Mich erinnert die Endspielbehandlung des MK III auch ganz stark an ein selbst erstelltes BASIC-Progrämmchen, anno 1987. T+K : K, lautete die Aufgabe, programmiert auf einem 1KB - Sharp PC-1430 Taschencomputer. Gegen meinen Mephisto II schaffte mein Programm die Mattsetzung in maximal 22 Zügen. Der Algorithmus hatte aber große Schwächen. Wenn man sich bestmöglich, aber sehr ungewöhnlich verteidigte, dauerte es doppelt so lange. So ähnlich (nur noch schlimmer) benimmt sich der MK III auch. Im Unterschied zu diesem antwortete mein Programm aber praktisch sofort, weil die Entscheidung immer nur aufgrund statischer Kriterien erforderte. Gruß Wolfgang |
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Drahti (07.06.2016) |
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AW: Stachanow's Talking Chess Master 3
Spontan machte ich noch ein Spielchen gegen den Novag Piccolo, den ich für etwas schwächer als den CC Super System III halte.
Der TCM3 rechnete im Mittelspiel deutlich länger, schafft es aber ganz offenbar nicht, direkte Springergabeln zu erkennen - selbst wenn diese mit Materialverlust eingeleitet werden. Im Endspiel überrascht der Piccolo mit dem Einsatz seines Königs, anstatt den zweiten Bauern um zu wandeln (was natürlich objektiv besser gewesen wäre).
[Event "Aktivpartie"]
[Site "TOSHIBA"] [Date "2016.06.06"] [Round "?"] [White "Novag Piccolo L.4"] [Black "Talking Chessmaster 3"] [Result "1-0"] [BlackElo "2400"] [ECO "C47"] [Opening "Schottisches Vierspringerspiel, Bogoljubow, 5.d5"] [Time "00:20:41"] [Variation "Marshall, 4.Nf3 Bf5"] [WhiteElo "2400"] [TimeControl "300"] [Termination "unterminated"] [PlyCount "151"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] 1. e4 {*} c5 2. d4 cxd4 {*} 3. Qxd4 Nc6 4. Qd5 Nf6 5. Qc4 d5 6. exd5 Nxd5 7. Nf3 Bf5 8. Nc3 Nb6 9. Qb3 e5 10. Bb5 {??} Be6 11. Bxc6+ bxc6 12. Bg5 Bxb3 {?? und damit herrscht wieder Gleichgewicht beim Material} (12. .. Qc8 13. Nd5 Bxd5 14. Qc3 f6 {0:1}) 13. Bxd8 Bxc2 14. Bxb6 axb6 15. Rc1 Bd3 16. Nxe5 Bb5 17. Rd1 f6 18. Nd7 Bc4 {?? starker Tobak nach langer Rechenzeit} (18. .. Bb4 19. Nxb6 {?} Rxa2 20. Rd2 Rxb2 21. Rxb2 Bxc3+ 22. Rd2 Kf7 23. Kd1 Bxd2 24. Kxd2 Rb8 25. Rc1 Rxb6) 19. Nxb6 Bb3 20. axb3 Rb8 21. Nca4 Bb4+ 22. Ke2 Ba5 23. Nc4 Rb5 {?} 24. Nd6+ Kd7 25. Nxb5+ {?} Ke6 26. Rd6+ Ke5 27. Rxc6 Rd8 28. Rhc1 Rd2+ 29. Kf1 Ke4 30. Nc5+ Kf4 31. g3+ Kf3 32. Nd6 Rxf2+ 33. Kg1 Rg2+ 34. Kh1 Rxb2 35. Nde4 f5 36. Ng5+ Kg4 37. Nxh7 Kh3 38. Ng5+ Kg4 39. Ra1 Bc3 40. Rc1 Ba5 41. Ra6 Ra2 42. b4 Re2 43. b5 Re1+ 44. Rxe1 Bxe1 45. Nce6 Bd2 46. Ra4+ Kh5 47. h4 Be3 48. Nxg7+ Kg6 49. N5e6 Bf2 50. g4 fxg4 51. h5+ Kh7 52. Rxg4 Be3 53. Nf8+ Kg8 54. Nge6+ Kf7 55. Kg2 Bh6 56. b6 {! Respekt, Respekt ... } Bxf8 57. b7 {? hmm} Bd6 58. Ng7 Kf6 59. Rg6+ Ke5 60. Rxd6 Kxd6 61. Ne8+ Kd5 62. Kf3 Kd4 63. h6 Ke5 64. h7 Kd5 65. b8=Q Kd4 66. Qb4+ Kd5 67. Nd6 Ke5 68. Qf4+ Kd5 69. Ke3 Kc6 70. Kd4 Kb6 71. Qf6 Kc6 72. Qe6 Kb6 73. Kc4 Kc6 74. Qd5+ Kb6 75. Qb7+ Ka5 76. Qa7# * |
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AW: Stachanow's Talking Chess Master 3
Hi,
danke für die ausführlichen Tests am unteren Ende der Scala Dann muß ich meine Einschätzung wohl weiter noch unten korrigieren (<1100) und damit ist die Werbeaussage ja mehr als dreist Gruß Achim |
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