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  #21  
Alt 17.02.2017, 12:32
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applechess applechess ist offline
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AW: Match 120'/40 Super Crown - Sphinx 40

9. Partie, Slawische Verteidigung, Tausch-Variante: Nach einer ruhigen und wenig spektakulären Eröffnung geht Weiss (Super Crown) unter Vernachlässigung seiner Entwicklung und bevor der König rochiert hat, auf Bauerngewinn aus mit seiner Dame. Schwarz (Sphinx 40) agiert richtig, überspielt den Gegner mit Leichtigkeit und abgesehen von einer Ungenauigkeit, die Weiss ungenutzt lässt, bringt er seine Vorteile ins Trockene. Es steht nun 7,5 - 1,5 (+7 -1 =1) für CXG Sphinx 40 und der getunte CXG Super Crown steht kurz vor einem katastrophalen Ergebnis


[Event "scrown_sphinx40 120'/40"]
[Site "Zürich"]
[Date "2017.02.12"]
[Round "9"]
[White "Super Crown 4 MHz"]
[Black "Sphinx 40"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "1700"]
[BlackElo "1718"]
[ECO "D14"]
[EventDate "2017.02.12"]
[Annotator "Utzinger, Kurt"]

{Weiss: CXG Super Crown H2 aggressive, 8-bit 6301Y CPU, 4 MHz (getunt)
Schwarz: CXG Sphinx 40 most aggressive, 16-bit 68000 CPU, 8 MHz}
1.d4 d5
{9. Partie, Slawische Verteidigung, Tausch-Variante: Nach einer ruhigen und wenig spektakulären Eröffnung geht Weiss (Super Crown) unter Vernachlässigung seiner Entwicklung und bevor der König rochiert hat, auf Bauerngewinn aus mit seiner Dame. Schwarz (Sphinx 40) agiert richtig, überspielt den Gegner mit Leichtigkeit und abgesehen von einer Ungenauigkeit, die Weiss ungenutzt lässt, bringt er seine Vorteile ins Trockene. Es steht nun 7,5 - 1,5 (+7 -1 =1) für CXG Sphinx 40 und der getunte CXG Super Crown steht kurz vor einem katastrophalen Ergebnis.}
2.c4 c6 3.cxd5 cxd5 4.Nf3 Nf6 5.Nc3 Nc6 6.Bf4 Bf5 7.e3 e6
{Ende Buch}
8.Ne5
{Ende Buch}
8...Bb4
{Das hat keine guten Ruf. Gegen 8...Sxe5 spricht nichts.}
9.Nxc6
{Den Vorzug verdienten a) 9.Lb5 oder b) 9.Db3, in beiden Fällen mit weissem Vorteil.}
9...Bxc3+ 10.bxc3 bxc6 11.Qa4 O-O $1
{Interessant, dass Sphinx 40 keinen Versuch macht, seinen c6-Bauer mit 11...Dd7 zu decken, was Weiss erlaubt hätte, mit 12.Da3 die schwarze Rochade zu verhindern. Oder hat das Programm - was ich mir schwerlich vorsrtellen kann - gesehen, dass Schwarz den Bauern wieder zurück erhält.}
12.Qxc6 Rc8
( 12...Qa5 {war auch sehr gut} )
13.Qa6 Ne4 $17
( 13...Rxc3 {war auch möglich, denn} 14.Qxa7 $2 {verbietet sich wegen} 14...Qc8 $19 {und Weiss geht an seiner unterentwickelten Stellung mit noch nicht rochiertem König zugrunde.} )
14.c4 $2
( {a) } 14.Bd3 {diese natürliche Fortsetzung} 14...Rxc3 15.Bxe4 Bxe4 16.Qd6 Bd3 17.Qxd8 Rxd8 $19 {löst die weissen Probleme nicht} )
( {b) } 14.f3 {ermöglicht noch Kampf} 14...Nxc3 15.h4
( 15.Qxa7 $2 g5 16.Bg3 Nb1 17.Kf2 Rc1 $19 )
15...h5 16.Qxa7 Ra8 17.Qc5 Nxa2 $15 )
14...Qh4 $1
{Eine starke und nicht offensichtliche Riposte, die den schwarzen Vorteil festigt. Weiss hat nur zwei Antworten und beide vermögen nicht zu befriedigen.}
15.g3
( 15.Bg3 Nxg3 16.fxg3 Qe4 17.Qa3 Rxc4 $1 18.Bxc4 Qxg2 19.Bxd5 exd5 20.Rf1 Bh3 21.Qd3 Rb8 $19 )
15...Qh5 $2
{Wirft den Vorteil weg.}
( 15...Qe7 $1 16.Qa5
( 16.c5 Rxc5 $3 17.dxc5 Qxc5 {und Weiss geht bald Matt} )
16...g5 17.Be5 f6 18.g4 fxe5 19.gxf5 exd4 $19 {und die weisse Stellung ist kaputt} )
16.Be2 Qh3 17.cxd5 $2
{Verpasst eine mögliche Remisvariante.}
( 17.Bf1 Qh5 18.Be2 Qh3 19.Bf1 Qh5 20.Be2 Qh3 21.Bf1 $10 {und Remis durch 3fache Zugwiederholung} )
17...Qg2 18.Rf1 exd5
{Noch stärker 18...Tc2}
19.f3 Nc3
( 19...Rc2 $5 20.fxe4 Bg4 21.Rf2 Qg1+ 22.Rf1 Qxh2 23.Rf2 Qg1+ 24.Rf1 Bxe2 25.Rxg1 Bxa6 {unklar} )
20.Rf2
( 20.g4 $5 )
20...Qg1+ 21.Bf1 $2
{Dieser für die Programme offenbar nicht durchschaubare taktische Patzer führt direkt ins Verderben.}
21...Bh3
( 21...Rfe8 $1 {Der für die Programme zu tiefe Gewinnzug.} 22.Rg2 Rxe3+ $1 23.Kd2 Re2+ $1 24.Rxe2 Nxe2 25.Qxe2 Qxd4+ 26.Ke1 Qxa1+ 27.Qd1 Qxa2 $19 )
22.a3 Rfe8
( 22...Rc4 $1 {gewinnt schöner} )
23.Qd3 g6
{Weiss ist absolut hilflos mit seinen unkoordiniert stehenden Figuren und insbesondere dem tödlichen Handicap des noch nicht rochierten Königs.}
24.Qd2 Rc6 25.a4 f6 26.Bh6 a5
( 26...g5 {hätte die Sache sofort klar gemacht.} )
27.Rc1 Rec8
{Die schwarzen Figuren stehen einfach prächtig. Eine Rettung für Weiss ist nicht in Sicht.}
28.g4 Rc4 29.Bf4 Kf7
{Schwarz hat alle Zeit der Welt.}
30.Ra1 R8c6
( 30...Na2 $1 )
31.Bg3 Kg8 32.Bh4 h6 33.Qd3 f5
( 33...Ne4 $1 )
34.gxf5 Bxf5 35.Qd2 Re6 $2
{Unnötige Verzögerung und dem Gegner die Chance zum Remis einräumend. Interessant ist, dass viele Engines diese Fortsetzung mit 0.00 bewerten und davon nicht abweichen, weil sie nur eine Zugwiederholung mit 36.Tc1 Tec6, 37.Ta1 Te6 sehen und bewerten. Und die Moral der Geschichte: trau den Computerprogrammen bei Zugwiederholungen nicht.}
( 35...Nb1 $19 )
36.Bg3 $2
{Nun patzt der Super Crown.}
( 36.Rc1 Nb1 37.Rxb1 Bxb1 38.Qxa5 Rc1+ 39.Kd2 Rc2+ 40.Kd1 Rxf2 41.Qd8+ Kf7 42.Qd7+ {und es wird Remis durch Dauerschach} )
36...Nb1 $1
{Jetzt tickt die schwarze Uhr wieder richtig.}
37.Rxb1
{erzwungen}
37...Bxb1 38.Re2 Rec6
{Nun läst sich die Sphinx 40 die Butter nicht mehr vom Brot nehmen.}
39.Qb2 Rc1+ 40.Kd2 R6c2+
{Schwarz hat Mattangriff}
41.Qxc2 Rxc2+ 42.Ke1 Rc1+ 43.Kd2 Qxf1 44.e4 Rc2+ 45.Ke3 Rxe2+ 46.Kf4 Rxe4# 0-1
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  #22  
Alt 17.02.2017, 12:38
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Match 120'/40 Super Crown - Sphinx 40

Hallo Kurt,

eine ansprechende Partie der Sphinx 40. Der Super Crown scheint so unterzugehen, wie in meinem Wettkampf der CGP gegen den Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed.

Gruß
Egbert
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  #23  
Alt 17.02.2017, 18:58
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Match 120'/40 Super Crown - Sphinx 40

Hätte ich nicht gedacht! Die Sphinx scheint auch positionell viel stärker zu sein als der Super Crown. Hier scheint mir auch eine Elo von 1700 deutlich zu hoch. Wenn ich die Partien hier so sehe würde ich diesem Danielsen Programm höchstens 1500 Elo zubilligen. Aber das schafft der Super Crown auch von alleine locker, wenn diese Partien in die Werung mit eingehen!

Grüße
Otto
__________________
Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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  #24  
Alt 18.02.2017, 10:35
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AW: Match 120'/40 Super Crown - Sphinx 40

 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Hätte ich nicht gedacht! Die Sphinx scheint auch positionell viel stärker zu sein als der Super Crown. Hier scheint mir auch eine Elo von 1700 deutlich zu hoch. Wenn ich die Partien hier so sehe würde ich diesem Danielsen Programm höchstens 1500 Elo zubilligen. Aber das schafft der Super Crown auch von alleine locker, wenn diese Partien in die Werung mit eingehen!

Grüße
Otto
Hallo Otto
Der Wert Elo 1700 ist übernommen von Fluppio in seinem Turnier U1700 Mittelklasse Stufe1. Dort spielt ein CXG Sphinx Titan auch 4 MHz getunt mit aggressiv und ist absolut programmgleich mit unseren Super Crown. Der spielt dort ganz oben mit.
Gruss
Kurt
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MaximinusThrax (18.02.2017)
  #25  
Alt 18.02.2017, 22:43
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AW: Match 120'/40 Super Crown - Sphinx 40

Hallo Kurt,


das 16K Danielsen Programm ist positionell und im Endspiel dumm wie Brot. Taktisch ist es in der Klasse aber gut. Die Vorteile kommen bei Blitz- und Aktivschach natürlich besser zur Geltung. Der "Standard" 16K Danielsen hat eine Aktiv-ELO von 1647 nach 347 Partien, deshalb der geschätzte Wert von 1700 für die 4MHz Version. Im U1700 Turnier passt dieser Wert auch, doch im Turnierschach zieht er gegen die Sphinx den Kürzeren. So klar hätte ich es nicht erwartet. Bei der Sphinx ist es ja umgekehrt - taktisch schwach, positionell ansehnlich. Vielleicht teste ich die Sphinx auch mal mit Deiner Einstellung im kommenden Turnier.


Grüße, Peter (Fluppio)
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  #26  
Alt 19.02.2017, 15:36
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AW: Match 120'/40 Super Crown - Sphinx 40

10. Partie, Russische Verteidigung: Zu früh wird CXG Super Crown mit Schwarz aus dem Eröffnungsbuch entlassen. Nach zwei fragwürdigen und schlechten Zügen ist die Stellung bereits nach dem 10.Zug von Weiss verloren. Ironischerweise spielt Sphinx 40 den Gewinnzug noch aus dem Buch. Nun wird das ungleiche Match beendet. Der Sieg von CXG Sphinx 40 mit 8,5 - 1,5 (+8 - 1 =1) spricht Bände. Dass der Super Crown derart chancenlos gegen den selektiv rechnenden Sphinx 40 untergeht, hatten wir nicht erwartet. Aber zwischenzeitliche Versuche mit anderen Stilen für Super Crown haben keine Verbesserung gezeigt.


[Event "scrown_sphinx40 120'/40"]
[Site "Zürich"]
[Date "2017.02.12"]
[Round "10"]
[White "Sphinx 40"]
[Black "Super Crown 4 MHz"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "1718"]
[BlackElo "1700"]
[ECO "C43"]
[EventDate "2017.02.12"]
[Annotator "Utzinger, Kurtf"]

{Weiss: CXG Sphinx 40 most aggressive, 16-bit 68000 CPU, 8 MHz
Schwarz: CXG Super Crown H2 aggressive, 8-bit 6301Y CPU, 4 MHz (getunt)}
1.e4 e5
{10. Partie, Russische Verteidigung: Zu früh wird CXG Super Crown mit Schwarz aus dem Eröffnungsbuch entlassen. Nach zwei fragwürdigen und schlechten Zügen ist die Stellung bereits nach dem 10.Zug von Weiss verloren. Ironischerweise spielt Sphinx 40 den Gewinnzug noch aus dem Buch. Nun wird das ungleiche Match beendet. Der Sieg von CXG Sphinx 40 mit 8,5 - 1,5 (+8 - 1 =1) spricht Bände.}
2.Nf3 Nf6 3.d4 exd4 4.e5 Ne4
{Ende Buch}
5.Bb5
{Das wird selten gespielt. Und der früh aus dem Buch geworfene CXG Super Crown verzichtet auf die logische Fortsetzung 5...Sc6 mit Entwicklung, sondern wählt ein Abspiel, bei dem die Datenbanken eine Gewinnquote von über 70 % für Weiss ausweisen.}
5...c6 $2 6.Qxd4 Qa5+ 7.c3 Nxf2 8.Qxf2 Qxb5 9.Be3 c5 $2
{Grundsätzlich schlecht, Schwarz besitzt einen Mehrbauer, hat aber schon fast eine kaputte Stellung mit seinen schwer ins Spiel zu bringenden Figuren und der völlig abseits stehenden schwarzen Dame. Hinzu kommt aber, dass Schwarz nach der folgenden Antwort von Weiss, die der Sphinx 40 erstaunlicherweise auch noch aus seinem Buch spielt, eine gewonnene Stellung besitzt.}
10.Ng5 $18
{Ende Buch}
10...Nc6
{Es spielt keine Rolle mehr, was Schwarz spielt}
11.Na3 Qd3 12.Nxf7
( 12.Qxf7+ Kd8 13.Bf4 $18 {gewinnt ebenfalls} )
12...Rg8 13.Rd1 Qa6 14.Rf1 Be7 15.Bxc5
( 15.Nd6+ {ist noch stärker} )
15...Bxc5 16.Nd6+ Kd8
( 16...Bxd6 17.Qf7+ Kd8 18.Qxg8+ Kc7 19.exd6+ $18 )
17.Qxc5
( 17.Nf7+ {ist stärker} )
17...Qb6 18.Nf7+ Ke8 19.Qxb6 axb6 20.Ke2
( 20.Nd6+ {ist noch effektiver} 20...Ke7 21.Rf7+ Kd8
( 21...Ke6 22.Nab5 {Matt in 4} )
22.e6 Rxa3 23.bxa3 dxe6 24.Nxb7+ Ke8 25.Nd6+ Kd8 26.Nb5+ Ke8 27.Rc7 $18 )
20...Ke7 21.Rd2 b5 22.Nd6 Nxe5 23.Ndxb5 Ra6 24.Nc7 Rh6 25.h3 d6 26.Rd4 Kd7 27.Nab5 Rg6 28.Rf2 Kc6 29.Ke3 Rg3+ 30.Ke4 Rg6 31.Rd1 Nd7 32.Kd3 Ne5+ 33.Kc2 Rd8 34.a4 b6 35.Nd5 Rd7 36.Re2 Nc4 $2 37.Nb4+
( 37.Ne7+ Rxe7 38.Rxe7 Rxg2+ 39.Kc1 Bd7 40.b3 $18 )
37...Kb7 38.Rd4 Na5 39.Red2 d5 40.Nxd5 Rf7 41.g4 Re6 42.Rf4 Rd7 43.b3 Re5 44.c4 Re1 45.Rf8 Re6 46.Nd4 Rh6 47.Rd3 Rg6 48.Nf5 Re6 49.Nf4 Rxd3 50.Nxe6 Rxb3 51.Nd6+ Kc6 52.Nxc8 Rb4 53.Rf7 Rxc4+ 54.Kd3 Kd5 55.Nc7+ Kc6 56.Ne8 Rxa4 57.Na7+ Kc5 58.Rf5+ Kb4 59.Rb5+ Ka3 60.Nc8 Ka2 61.Nxb6 Ra3+ 62.Ke4 g6 63.Nf6 h6 64.Nfd5 g5 65.Nb4+ Kb1 66.Nc6+ Rb3 67.Rb4 Rxb4+ 68.Nxb4
{Nun besitzt Weiss eine ganze Figur mehr. Den Rest übergehe ich deshalb mit Schweigen.}
68...Kb2 69.N4d5 Kc2 70.Kf5 Nc6 71.Kg6 Ne5+ 72.Kxh6 Nf3 73.Nf6 Ng1 74.Kxg5 Nf3+ 75.Kh6 Ne5 76.g5 Nf7+ 77.Kh5 Nd8 78.g6 Ne6 79.Kh6 Kd3 80.h4 Kd4 81.g7 Nxg7 82.Kxg7 1-0
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Egbert (19.02.2017), Mapi (19.02.2017), paulwise3 (19.02.2017)
  #27  
Alt 19.02.2017, 16:25
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AW: Match 120'/40 Super Crown - Sphinx 40

Hallo Kurt,

das war ein Klassenunterschied. Die Sphinx 40 konnte zuweilen positionell überzeugen, war auch taktisch wohl stärker. Super Crown 4 hatte letztendlich nichts entgegenzusetzen.

Gruß
Egbert
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  #28  
Alt 19.02.2017, 18:11
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AW: Match 120'/40 Super Crown - Sphinx 40

Hallo Egbert
Ja, das war ein sehr einseitiges Match. Unten nun noch die 10 kommentierten Partien als PGN.
Beste Grüsse
Kurt
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Dateityp: pgn supercrown_sphinx40.pgn (45,0 KB, 45x aufgerufen)
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Egbert (19.02.2017), HAL (19.02.2017)
  #29  
Alt 20.02.2017, 09:44
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AW: Match 120'/40 Super Crown - Sphinx 40

Hallo Kurt,

diese Eindeutigkeit hätte ich auch nicht erwartet. Vor allem, da ich den Sphinx 40 als zurückhaltend und rein positionell agierendes Programm kenne; da hätte ich mir schon gedacht, dass der Taktiker Super Crown das ab und zu ausnutzen könnte.

Du hattest doch in der CSS 5/86 ein paar Regeln aufgestellt, in welchen Partiephasen welche Einstellungen beim Danielsen-Programm angewendet werden sollten. Aber ich denke, diese Regeln kamen hier wohl nicht zum Einsatz, oder?

viele Grüße
Robert
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  #30  
Alt 20.02.2017, 10:57
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AW: Match 120'/40 Super Crown - Sphinx 40

 Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

diese Eindeutigkeit hätte ich auch nicht erwartet. Vor allem, da ich den Sphinx 40 als zurückhaltend und rein positionell agierendes Programm kenne; da hätte ich mir schon gedacht, dass der Taktiker Super Crown das ab und zu ausnutzen könnte.

Du hattest doch in der CSS 5/86 ein paar Regeln aufgestellt, in welchen Partiephasen welche Einstellungen beim Danielsen-Programm angewendet werden sollten. Aber ich denke, diese Regeln kamen hier wohl nicht zum Einsatz, oder?

viele Grüße
Robert
Hallo Robert
Richtig, in diesem für Super Crown H2 katastrophalen Match haben wir auf die unterschiedlichen Einstellungen gemäss unseren damaligen "Regeln" verzichtet.
Gruss
Kurt
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