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  #1  
Alt 22.08.2016, 13:59
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Egbert Egbert ist offline
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 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Danke Wolfgang und Egbert,

ich grübel halt über den Kauf des MCGPro nach.
Für ca. 250€ bekommt man ab- und zu einen Mephisto Berlin 68000 12Mhz gebraucht.
Der hätte dann ja ein späteres Langprogramm, ähnlich dem London/Vancouver? Der hätte zwar dann "nominal" 150EloPunkte weniger, aber dafür dann einen besseren Spielstil und mehr Schachwissen als der MCGPro? Wäre so etwas vielliecht der bessere Kauf?

Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,

persönlich würde ich in der Tat zum Berlin 68000 12 MHz tendieren, aber dass ist natürlich Geschmacksache. Schach-wissen/-strategie versus Spielstärke durch Speed.

Gruß
Egbert
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RetroComp (22.08.2016)
  #2  
Alt 22.08.2016, 15:58
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
persönlich würde ich in der Tat zum Berlin 68000 12 MHz tendieren, aber dass ist natürlich Geschmacksache. Schach-wissen/-strategie versus Spielstärke durch Speed.

Gruß
Egbert
Also wenn man beide Geräte kaufen würde (Berlin 68000 -den ich schon habe- UND den MCG Pro) würde man auch keinen Fehler machen. Dann hätte man vom Spielstil und von der Spielstärke her ZWEI unterschiedliche Geräte und wäre noch deutlich günstiger bei der Sache als wenn man ein Langmodul (neueren Datums) mit Holzbrett kaufen würde bei den heutigen Preisen!
Wen also ein kleines Plastikbrett nicht weiter stört...
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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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RetroComp (22.08.2016)
  #3  
Alt 22.08.2016, 17:49
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 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Also wenn man beide Geräte kaufen würde (Berlin 68000 -den ich schon habe- UND den MCG Pro) würde man auch keinen Fehler machen. Dann hätte man vom Spielstil und von der Spielstärke her ZWEI unterschiedliche Geräte und wäre noch deutlich günstiger bei der Sache als wenn man ein Langmodul (neueren Datums) mit Holzbrett kaufen würde bei den heutigen Preisen!
Wen also ein kleines Plastikbrett nicht weiter stört...
Ja, so werde ich das wohl machen... Ich habe bei Niggemann vorbestellt und das werde ich jetzt auch wohl nicht mehr ändern. Allerdings wird meiner wohl erst frühestens Mitte September kommen. Bis dahin gibt es ja bestimmt noch weitere Erkenntnisse zum MCGPro. Parallel werde in den nächsten Wochen und Monaten auch nach einem Berlin Ausschau halten und hoffentlich einen ergattern können.

Ich muss allerdings zugeben, dass sich in letzter Zeit schon eine ganze Reihe von Schachcomputern bei mir angesammelt hat... Glücklicherweise allerdings so viele, dass meine allerbeste Ehefrau schon den Überblick verloren hat...

Beste Grüße
Jürgen
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  #4  
Alt 22.08.2016, 17:53
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Hallo Micha,

ich sehe gerade, Du rätst mir dasselbe... beide kaufen....

Das mit dem Riss in der Schüssel musst Du mir nicht erklären, da kann ich ein Lied von singen. Ich könnte auch noch mit Taschenrechnern und Rechnern aus der Zeit des C64 glänzen...

Viele Grüße
Jürgen
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  #5  
Alt 22.08.2016, 18:27
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Um einmal etwas von dem ganzen hin und her abzulenken , kann man eigentlich bei dem MCG Pro Einsicht in den Rechenvorgang erhalten?

Kn/sek. ; Suchtiefe ; Schachuhr wäre ja ganz gut.

Gruß, udo

Update, er hat, aber anscheinend keine Uhr?

Geändert von udo (22.08.2016 um 18:39 Uhr) Grund: Neue Info
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  #6  
Alt 22.08.2016, 22:49
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Ich muss allerdings zugeben, dass sich in letzter Zeit schon eine ganze Reihe von Schachcomputern bei mir angesammelt hat... Glücklicherweise allerdings so viele, dass meine allerbeste Ehefrau schon den Überblick verloren hat...
Du bist ganz schön Raffiniert aber ich habe es genau so gemacht. Nur wenn ein Paket kommt fragt sie "Schachcomputer"? und ihre Augen werden zu schlitzen wie bei Clint Eastwood zu seinen besten Zeiten!
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RetroComp (22.08.2016)
  #7  
Alt 22.08.2016, 23:12
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und ihre Augen werden zu schlitzen wie bei Clint Eastwood zu seinen besten Zeiten!
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  #8  
Alt 22.08.2016, 23:22
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Hier ein Beispiel für das nicht vorhandene Wissen dieser "London Version" ... es geht um das sogenannte "Falsche Läufer Endspiel" ...

Programme wie der London (Vancouver, Lyon, Portorose) spielen den einzig richtigen Zug Lh3 sofort und ohne jede Bedenkzeit ... und zwar deshalb, weil sie über das schachliche Wissen verfügen.

Wenn dem Computer dieses Wissen fehlt, muss er weiter in die Tiefe rechnen, als er es kann ...

Hier die Stellung von Greco aus dem Jahr 1621



Wie gesagt, die Lösung ist schwarz zieht Lh3 und hat Remis!


Der MCG Pro spielt hier Kh4 ... wie es der Zufall will, ist das auch für Amsterdam bis Roma der Zug der Wahl ...

Soviel zu dieser Version eines "London", dem Computer, der das meiste Endspielwissen aller Brettcomputer hatte ...

Ehrlich gesagt reichen mir solche Beispiele (neben den Graupen in den gezeigten Partien), um mir die Lust an weiteren Tests zu nehmen ... denn schon Beispiele wie dieses zeigen (wie auch die Geschichte mit Txb7), wie weit das Programm vom London entfernt ist ...

Gruß,
Sascha
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  #9  
Alt 22.08.2016, 23:28
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Re: Millennium ChessGenius Pro

Sehr schönes Beispiel Sascha, da verbietet sich tatsächlich jeglicher Glaube an eine auch nur annähernde Ähnlichkeit mit dem London-Programm von Richard Lang...

Gruß
Egbert
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  #10  
Alt 22.08.2016, 23:47
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Alles schön und gut. Aber ist es nicht egal auf welchen Programmen es basiert oder wie man das wo bezeichnet ? entscheidend ist wie das Programm abschneidet.

Ich habe mein Gerät nicht unter der Prämisse erworben ein London oder Vancouver zu kaufen. Warum auch. Diese Geräte haben wir alle doch schon.

Die Idee war einen neuen Schachcomputer zu kaufen.
Es war mir auch klar das das Programm auf meinem Handy viel schneller und stärker ist, weil mein Handy schneller ist als 120 MHz.

Und dennoch freue ich mich, weil ich meine anderen Schachcomputer nun gegen ein neues Gerät spielen lassen kann. Und weil ich Ossi Weiner unterstützen möchte, das er wieder neue Geräte und eine Fortsetzung machen kann.
Weil wir doch jetzt Jahre hatten wo wir NUR alte Geräte hatten.

es war mir von vorn herein klar das das Programm nicht das 68000er Programm aus der alten Zeit ist.
Dieses Programm wäre mir auch viel zu langweilig gewesen, weil ich das in und auswendig kennengelernt habe.
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