Na, das nenne ich schon mal einen Erfolg!

Danke für Deine Bemühungen in dieser Richtung.

Nun gilt es abzuwarten, was da in Zukunft noch kommen wird!

Gruß, Rüdiger

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shine on...

Ja Rüdiger dass stimmt

Die Leidenschaft steckt auf jedem Fall noch in ihm. Vielleicht gibt es ja ein Gemeinschaftsprojekt mit seinen Söhnen. Mein Traum hat zumindest heute neue Nahrung bekommen und ich habe Herrn Nitsche versprochen von Zeit zu Zeit über die Reaktionen innerhalb unserer Community zu berichten. Das könnte sich ja evtl. auch noch einmal motivierend für die Familie Nitsche auswirken

Gruß
Egbert

An dieser Stelle möchte ich gerne nochmal auf die genialen Seiten zum Mephisto Glasgow in unserem Forum verweisen:

https://www.schach-computer.info/wik..._III-S_Glasgow


Gruß
Egbert

Guten Morgen Mephisto Glasgow-Fan Gemeinde

Mich würde einmal interessieren, was Ihr Euch hinsichtlich einer Weiterentwicklung des legendären Mephisto Glasgow-Programms wünschen würdet. In welche Richtung sollte das Programm weiterentwickelt werden? Auf welcher Hardwarebasis/Programmiersprache könnte dies ggf. umgesetzt werden? Würde ein Schachcomputer mit diesem Programm angeboten werden, wäre dieser für euch interessant?

Gruß
Egbert

Sinnvoll wäre wohl eine Entwicklung in einer höheren Programmiersprache in einer Umgebung ohne zu große Beschränkungen in Programmgröße und Datenstrukturen.
Damit könnte sowohl eine Engine für Winboard (oder schlechter auch UCI) oder auch ein dezidierter Schachcomputer als Plattform betrieben werden. Eine Engine wäre leichter zu testen, preiswerter weil ohne extra Hardware und praktisch ohne Grenzen in der Programmierung.
Bei einem dezidierten Rechner ist die Wahl der Hardware kritisch, sie wird schnell teuer aufgrund der kleinen Auflage, erhöht den Aufwand des Projekts und setzt kreativen Ideen eventuell zu enge Grenzen.

Ganz wichtig wäre der Charakter eines solchen Projekts: Reines Hobby (dann wohl besser eine Engine) oder als Nebenerwerb (ermöglicht leichter Module oder einen neuen Schachcomputer, limitiert aber den Kundenkundenkreis durch anstehende Kosten für Interessenten).

Ein großer Teil der Verbesserungen der letzten Jahre im Bereich der Schachprogrammierung ist auf den deutlich ausgeweiteten Testumfang zurück zu führen. Alleine im stillen Kämmerchen kann man da nicht mit der Spitze mitkommen. Auch die besseren Amateurprogramme benötigen da ihre Fans schon länger.

Für mich wäre in erster Linie das original Glasgow-Programm in höherer Geschwindigkeit interessant, beispielsweise kommerziell auf CD-ROM für den PC erhältlich. So wie das bei Genius 2 auch war.
Und da wäre es dann spannend, wo es Elo-mäßig steht und wie es sich gegen andere Programme schlägt. Ich vermute, irgendwo zwischen Elo 2200 und 2400 dürfte es auf einem durchschnittlich schnellen Rechner (z.B. Intel Core i5 4210, AMD X4 630) landen.
Jedenfalls kann ich mir kaum vorstellen, dass es irgend wann einmal einen echten Glasgow-Brettcomputer geben wird, wie das beim Millennium Genius jetzt der Fall ist.

Gruß
Wolfgang

Na, dann gebe ich einfach mal meinen Senf auch noch dazu Für mich wäre im Falle einer Weiterentwicklung dass Allerwichtigste, dass der grundsätzliche Charakter des Programms bestehen bleibt. Es ist der einzigartige menschenähnliche selektive Spielstil, welcher das Spiel mit diesem Programm unvergleichlich macht und immer für eine Überraschung gut ist.

In meinem Schreiben an Herrn Nitsche hatte ich ja eine relativ lange Liste an potentiellen Verbesserungsmöglichkeiten aufgezeigt, welche mir auf Basis meiner Wettkämpfe aufgefallen waren. Herr Nitsche hat ja in seiner Antwort auch geschrieben, dass es beispielsweise Überlegungen gibt, noch "positioneller" zu agieren und führte hier die Felderkontrolle an.

Ich würde es sehr begrüßen, wenn ein solch weiter entwickeltes Programm auf verschiedenen Plattformen angeboten werden könnte, beispielsweise, z.B. als PC-Software, aber ganz besonders auch als mögliche Emulation auf einem Revelation II oder III Auch einem Schachcomputer mit diesem Programm würde ich ausgesprochen positiv gegenüber stehen.

Gleich ob ein solches Projekt als Hobby, oder als Nebenerwerb eingestuft würde, in jedem Falle sollte es entsprechend honoriert werden. Aus meiner Sicht könnte in diesem Projekt ein besonderer Charme darin liegen, dass die ganze Familie an diesem Projekt beteiligt sein könnte

@Wolfgang: Eine reine Umsetzung des Glasgow-Programms auf einen schnellen PC, ohne weitere Programmanpassungen würde bei der aktuell bestehenden Programmstruktur fast wirkungslos verpuffen. Sicher, die taktische Sicherheit würde noch etwas zunehmen, aber viel weniger als man von einer solch massiven Beschleunigung erwarten würde.


Nebenbei, es gibt kein Programm, welches ich mit mehr Begeisterung testen würde, als einen potentieller Nachfolger des Mephisto Glasgow

Gruß
Egbert

Hallo,

100% zustimmung. Es ist nicht der Stärke die gefallt an dieses Programm, sondern die komplett unterschiedliche Aufbau. Auf moderne dedicated-verdächtiger Hardware (am liebsten hätte ich sagen wir ein 400 Mhz Millenium Cortex...) kann das Programm nur etwa 2100 Elo machen. Stark genug um Spass zu bereiten...Weiterentwickelungen mussen in die angegebene Richtung gehen: Mehr positionelle Suchstrategien gepaart an ein Eröffnungsrepertoire welch eher geschlossene Stellungen nachstrebt, so dass (gegen)Drohungen tactischer Art kontrollierbar bleiben und die Neuversion seine Stärke benutzen kann: Sehr selektiv sehr tief schauen, dort wo Programme wie die Spracklens oder die Langs sich "Doof" bekennen...

Bin gespannt. Aber, ich denke nicht, das es für morgen sein wird...

Gruss

Xavier

Ja sicher, ich hatte ja oben eine Spanne von 2200-2400 geschätzt. Ich sehe dennoch das ganze skeptisch. Mehr als ein Hobby-Projekt kann das meines Erachtens nicht werden. Weil ich überhaupt nicht den Käuferkreis sehe, abgesehen von ein paar Leuten hier im Forum.
Die coole Idee des Programms, wer lobt, oder heißt die gut, außer wir hier im Forum !?
Wie groß ist nachher die Gefahr, dass irgend eine Fachzeitschrift über den existierenden Nachfolger vernichtend urteilt, weil es beispielsweise über 90 Prozent der Partien gegen bekannte Freeware-Engines verliert ?

Ich glaube auch nicht dass Mephisto Exclusive "S" - Erstbesitzer aus 1984/85 die Käuferschicht darstellen. Die ärgern sich höchstens darüber, damals 3000 DM für einen "Weltmeister" bezahlt zu haben, der nachher enttäuschte.

So etwas wie das Mephisto III - Programm, das musste man schon damals mögen, um wirklich zufrieden zu sein.
Wir wissen ja, was dann auf den Markt kam - und spielstärker war. Angefangen von Novag Constellation, der ein echter Preisbrecher war. Selbst der etwas später nach dem Modular erschienene "gepimpte" Mephisto II, sprich Mirage, war spielstärker.

So sehr ich meinen originalen Exclusive Glasgow auch mag. So sehr befürchte ich, dass sich außerhalb des Forums kaum jemand mit dem Gerät identifizieren mag, da einfach zu speziell.
Egbert, ich hoffe, dass ich mit meinem Pessimismus nicht Recht behalte.
Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

ich tue mich wirklich schwer, mögliche Verkaufszahlen von Schachcomputern oder Schachprogrammen seriös einschätzen zu können. Der ChessGenius wird offensichtlich ein voller Erfolg, was mich wirklich freut. Das hätte mich Sicherheit auch nicht jeder so erwartet. Weitere Geräte des mutigen Herstellers werden definitiv auf den Markt kommen.

Du hast Recht, Mephisto III/ Mephisto Glasgow ist sicherlich ein Programm, mit dem vornehmlich Liebhaber etwas anfangen können. Ich bin seiner Zeit auch den Weg vom Schachcomputer in die PC Szene mitgegangen, mit dem Ergebnis, dass ich zwischenzeitlich das Interesse an diesem wunderbaren Hobby komplett verloren hatte. In erster Linie verdanke ich es diesem Forum, dass die Liebe zu den Schachcomputern wieder unauslöschlich aufflammte. Vermutlich hat der ein oder andere hier im Forum ähnliche Erfahrungen gehabt. Eine Elo-Zahl ist wirklich nicht alles..., der Spielstil ist für mich wichtiger und der ist beim Mephisto III /Glasgow definitiv einzigartig. Das Programm hat ein absolutes Alleinstellungsmerkmal. Allerdings gebe ich zu, dass mich auch Hiarcs 14.1 auf meinem Revelation II begeistern kann.

Es gibt wesentlich mehr Schachcomputer Besitzer/Freunde außerhalb unserer Community, dass sollten wir nicht unterschätzen..., auch außerhalb unseres Landes

Vielleicht kann ja die "Familie Nitsche" eine Engine entwickeln, welche auf verschiedene Plattformen portiert werden kann (hoffentlich auch auf einem Revelation Schachcomputer ). Wie auch immer, ich würde ein solches Projekt wo ich nur kann unterstützen. Hätte vor Jahren denn jemand geglaubt, dass es einmal einen Schachcomputer mit Emulationen von Richard Lang, Ed Schröder, Dave Kittinger und Thomas Nitsche geben würde? Wohl eher nicht, doch Ruud hat daran geglaubt uns es in die Tat umgesetzt. Klar, dass ist auch eine ganz andere Preisregion, doch manchmal begrenzen wir uns selbst durch unser Denken.

Gruß
Egbert