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  #1  
Alt 16.02.2014, 02:31
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Solwac Solwac ist offline
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AW: dies und das zum Superconstellation

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
In einer Partie gegen dem MM II kam es zu einer Merkwürdigkeit, normalerweise sollte für den Novag das Erkennen einer dreifachen Stellungswiederholung kein Problem sein,
hier spielte er aber munter weiter, ohne einen Muckser von sich zu geben, der MM II und der zur Partieerfassung mitlaufende Fritz bestätigten die Stellungswiederholung.
Der Superconny hat ja nicht so viel Speicher um die Stellungswiederholung zu überprüfen. Vielleicht wurde ein Verfahren gewählt, welches nur "fast immer" die richtige Antwort liefert? Für die Spielstärke wäre das eine sinnvolle Lösung statt eine bessere Lösung zu nehmen und dabei die Ressourcen Speicher und CPU stärker zu belasten.
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  #2  
Alt 16.02.2014, 09:14
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AW: dies und das zum Superconstellation

Hallo Uwe,
es gibt in der Tat drei verschiedene Geschwindigkeiten. Der 'Ur SC' wurde mit 3,6 MHz ausgeliefert ... die letzten Geräte der originalen Serie waren mit 4 MHz getaktet ...

Aber: Jahre später wurde der SC noch einmal neu aufgelegt (angeblich hatte Novag noch massenhaft Teile rumliegen) ... diese '2. Auflage' taktet mit 5 MHz ... ich habe jedenfalls sowohl einen mit 3,6 als auch mit 5 hier liegen.

Wenn Du noch die Verpackung hast, kannst Du an einem Aufkleber unterscheiden, welche Auflage Du hast ... die 2. Auflage bekam einen Aufkleber mit einem Foto von Kittinger und dem Hinweis, daß dieser Computer vom bekannten Autor des Programmes W-Chess stammt ... na ja, man sieht daran, daß man Käufer locken wollte, die 'das Original' nicht kannten ...

Grüße,
Sascha
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  #3  
Alt 16.02.2014, 16:53
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Paisano Paisano ist offline
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AW: dies und das zum Superconstellation

Hallo Sascha,
 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
Hallo Uwe,
es gibt in der Tat drei verschiedene Geschwindigkeiten. Der 'Ur SC' wurde mit 3,6 MHz ausgeliefert ... die letzten Geräte der originalen Serie waren mit 4 MHz getaktet ...

Aber: Jahre später wurde der SC noch einmal neu aufgelegt (angeblich hatte Novag noch massenhaft Teile rumliegen) ... diese '2. Auflage' taktet mit 5 MHz ... ich habe jedenfalls sowohl einen mit 3,6 als auch mit 5 hier liegen.
ja, da kann ich mich noch vage dran erinnern, die Geräte waren noch nicht mal teuer, ich hab noch sowas um 99 € in Erinnerung, bin mir da aber nicht mehr sicher.
 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
Wenn Du noch die Verpackung hast, kannst Du an einem Aufkleber unterscheiden, welche Auflage Du hast ... die 2. Auflage bekam einen Aufkleber mit einem Foto von Kittinger und dem Hinweis, daß dieser Computer vom bekannten Autor des Programmes W-Chess stammt ... na ja, man sieht daran, daß man Käufer locken wollte, die 'das Original' nicht kannten ...
tja, Verpackung hab ich leider keine mehr, von daher würden mich ja schon mal ein paar Vergleichszeiten interessieren, ich möchte das Gerät ungern aufschrauben.

Grüße Uwe
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  #4  
Alt 16.02.2014, 18:41
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AW: dies und das zum Superconstellation

 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
Hallo Uwe,
es gibt in der Tat drei verschiedene Geschwindigkeiten. Der 'Ur SC' wurde mit 3,6 MHz ausgeliefert ... die letzten Geräte der originalen Serie waren mit 4 MHz getaktet ...
...
Ja, das mit der Taktfrequenz war ein echtes Geheimnis. In dem üblichen silberfarbenen Prospekt (Art. 844) stand keine Angabe.
Und in einer Informationsschrift, die ich bei Günter Zens in Nürnberg im Rahmen zweier Probe-Partien erhielt, liest sich das mit der Taktfrequenz auch interessant.
Ich habe die dritte Seite dieser Kopie auf Thermopapier mal eben abfotografiert.

P.S. Vielleicht ist diese Informationsschrift schon so wertvoll, wie der Rechner selbst, denn diese stammt aus sehr früher Zeit, deutlich vor der Markteinführung des Gerätes.
Es steht, wenn auch durchgestrichen, darauf "richtige Tasten für die Bedienung".
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  #5  
Alt 18.02.2014, 22:07
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Paisano Paisano ist offline
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AW: dies und das zum Superconstellation

Hallo Wolfgang,
 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Ja, das mit der Taktfrequenz war ein echtes Geheimnis.
ich sehe jetzt mal die Betonung auf "war ein Geheimnis", denn jetzt muss es ja keins mehr bleiben bzw. ist es auch nicht mehr, müssten sich nur ein paar Besitzer aufraffen
und mal 'ne Viertelstunde Zeit investieren, anhand der Lösungszeiten sollte sich ja sehr schnell herausstellen, welche (MHz) Version man besitzt.
 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Und in einer Informationsschrift, die ich bei Günter Zens in Nürnberg im Rahmen zweier Probe-Partien erhielt, liest sich das mit der Taktfrequenz auch interessant.
Ich habe die dritte Seite dieser Kopie auf Thermopapier mal eben abfotografiert.

P.S. Vielleicht ist diese Informationsschrift schon so wertvoll, wie der Rechner selbst, denn diese stammt aus sehr früher Zeit, deutlich vor der Markteinführung des Gerätes.
Es steht, wenn auch durchgestrichen, darauf "richtige Tasten für die Bedienung".
ja, das ist eine schöne Beschreibung , offenbar war zu dem Zeitpunkt schon klar, dass spätere Geräte mit 4 MHz ausgeliefert werden würden.
In der ersten Serie sind wahrscheinlich dann noch vorhandene Restbestände an Prozessoren verarbeitet worden, das war ja seinerzeit bei den Herstellern üblich.

Grüße
Uwe
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  #6  
Alt 16.02.2014, 16:57
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 Zitat von Solwac Beitrag anzeigen
Der Superconny hat ja nicht so viel Speicher um die Stellungswiederholung zu überprüfen. Vielleicht wurde ein Verfahren gewählt, welches nur "fast immer" die richtige Antwort liefert? Für die Spielstärke wäre das eine sinnvolle Lösung statt eine bessere Lösung zu nehmen und dabei die Ressourcen Speicher und CPU stärker zu belasten.
wäre denkbar, eventuell auch die Variante, dass nur erkannt wird, wenn die dreimalige Stellungswiederholung unmittelbar, also ohne Unterbrechung durch eine andere Stellung, aufeinander erfolgt.
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Paisano für den nützlichen Beitrag:
Solwac (17.02.2014)
  #7  
Alt 17.02.2014, 10:08
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 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
wäre denkbar, eventuell auch die Variante, dass nur erkannt wird, wenn die dreimalige Stellungswiederholung unmittelbar, also ohne Unterbrechung durch eine andere Stellung, aufeinander erfolgt.
Ja, das kann auch sein.
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  #8  
Alt 17.02.2014, 20:01
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AW: dies und das zum Superconstellation

Hallo zusammen,

so nebenbei, off-Topic so zu sagen, möchte ich mal kurz erwähnen wie der Super-Conny "mein Herz" eroberte:

es war 1987 und nach reiflicher Überlegung kaufte ich mir einen gebrauchten Mephisto München Dallas 16 Bit für den geradezu atemberaubenden Preis von DM 2.500.- was in meinem Bekanntenkreis zu geradezu ungläubigem Kopschütteln führte.
Nun denn, für das viele Geld hatte ich den besten und stärksten Computer in Form des amtierenden Weltmeisters erworben und ein Zweitgerät kam für mich eben deshalb nicht in Frage, eigentlich...bis ich mal Herrn Musch (vom Schachcomputer-Versand Musch) an der Strippe hatte und dieser bot mir einen gebrauchten Super Constellation an mit der Option, das wenn ich mit dem Gerät nicht zufrieden wäre, ich es wieder zurückgeben könnte. Dieses sagte er mit einem gewissen Schmunzeln in der Stimme worauf ich mir erstmal keinen Reim darauf machen konnte.
Nun gesagt getan, kurze Zeit später hatte ich ihn, den Novag Super Constellation und das Design und die typischen Novag Staunton-Figuren gefielen mir auf anhieb.
Ich spielte eine ganze reihe von Partien und war schnell ergriffen vom Zauber der Spielweise dieses kleinen Gerätes das so gar nicht Computertypisch spielte, dafür aber sehr Geistreich und Opferwillig, irgendwie Planvoll eben. Ich war entzückt!
Überflüssig zu erwähnen, das ich den Super Constellation behalten habe und ihn nicht wieder zurückschickte

Gruß Otto
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  #9  
Alt 17.02.2014, 20:17
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Ja so war der musch. Kenne das auch.
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  #10  
Alt 17.02.2014, 20:44
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Hallo Otto,

ja, der Ernst Musch ... sein Motto war: "Bei Musch geht es husch husch!" ...

Ich erinnere mich noch, wie ich immer ungeduldig auf den UPS Mann gewartet habe, wenn ich was bei ihm bestellt habe ...

Bei ihm habe ich meinen ersten "richtigen" Brettcomputer gekauft: Einen gebrauchten Mephisto III mit ESB 6000 Brett ... für mich damals als Student schon sehr beeindruckend ... und seinem "Studentenrabatt" sei Dank finanzierbar ... es war der Beginn einer langen Kundenbeziehung.

Leider spielt er seit vielen Jahren irgendwo da oben ...

Gruß,
Sascha
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