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  #1  
Alt 20.07.2011, 00:13
Eckehard Kopp Eckehard Kopp ist offline
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AW: Klarstellung zum Projekt "Mysticum" in diesem Forum

Hallo!
Unter diesen Umständen halte ich Michas Entscheidung für die einzige Richtige!

Gruß Eckehard
  #2  
Alt 20.07.2011, 08:47
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AW: Klarstellung zum Projekt "Mysticum" in diesem Forum

Hallo Helge,

 Zitat von murks Beitrag anzeigen
@Steffen: na ja "Mysticum Aktion" - das hat ja nix mit den allermeisten Mysticum-Bastlern zu tun ...
Bitte noch einmal den Beitrag von Steffen korrekt lesen. Es war nicht von "den allermeisten Mysticum-Bastlern" die Rede. Steffen bezog sich auf meine Aussage im ersten Posting. Aktion = Wahl des Domain Namen.

Deine Aussage der einseitigen Perspektive verfehlt ihr Ziel.


 Zitat von murks Beitrag anzeigen
@Micha: Ich schätze das Projekt Mysticum sehr, weil es viel für mein Schachcomputer-Verständnis geleistet hat. Das ist sozusagen mein Zugang zu den technischen Aspekten der Schachcomputer. Ich bin ja Quereinsteiger. Das macht mir einfach Spaß.
Helge, ich hoffe inständig, dass du auch weiterhin Spaß an diesem Projekt haben wirst. Korrigiere mich sollte ich falsch liegen, aber wenn ich mich recht entsinne, ist das Projekt nicht beendet worden. Wer hindert dich oder andere Personen an einer Fortführung?


 Zitat von murks Beitrag anzeigen
Micha, ich kann Deinen Unmut ansatzweise verstehen.
Na dann erzähle doch mal, wie dieser Ansatz aussieht.


 Zitat von murks Beitrag anzeigen
Die ganze Geschichte jetzt nur auf die Google-Sache als letzten Tropfen zu reduzieren und das Mysticum-Projekt als ganzes zu verteufeln greift aber, wie ich finde, zu kurz. Das betrifft eine Person, aber wo gehobelt wird ...
Die Aussage des ersten Satzes ist schlichtweg falsch. Das von dir bewusste Schwarz-färben ist zu einfach gedacht. Solltest du meine Beiträge zu dem Mysticum-Projekt in diesem Forum gelesen haben, wirst du nicht ein Wort finden, welches das Projekt "verteufelt". Könntest du mir bitte eine Aussagen zeigen, in der ich das Mysticum-Projekt "verteufel"?

Sehr interessant ist deine zweite Aussage. Du meinst, ich als Span der gehobelt wurde... Netter Vergleich, ja, Schwund ist überall...


 Zitat von murks Beitrag anzeigen
Klar, es ist Dein Forum. An dieser Stelle kein Applaus von mir, das nehm ich mir mal heraus. Ich bin aber sicher im abschließenden Thread-Applaus-Zähler wird sich das kaum auswirken.
"Thread-Applaus-Zähler", ein sehr schönes Wort. Was meinst du damit? Darf ich nachfolgend das Forenmitglied "murks" zitieren?

Du schreibst:
 Zitat von murks Beitrag anzeigen
Wo wir grade dabei sind, mich nervt zum Beispiel folgendes: wenn, welche Themen auch immer, künstlich so hochgekocht werden, dass solche Entwicklungen überhaupt passieren können. Ob das mit dem Mysticum Rausschmiss beendet ist?
"künstlich so hochgekocht", ja, ich stimme dir zu, nervt mich auch - Wenn ich mir dein Zitat zum "Thread-Applaus-Zähler" ansehe, wage ich es fast zu bezweifeln. Ist es genau diese Art der Formulierung, die du gerade angesprochen hast, die zu einem "Hochkochen" führen könnte? Was meinst du?

Grundsätzlich wähle ich eine sachliche Form der Diskussion.


 Zitat von murks Beitrag anzeigen
Ich fänd es z.B. prima wenn hier wieder geäußert werden kann: "ich spiele lieber mit dem MM IV als mit dem MM V" oder so, ohne dass dies von dem, der das womöglich anders sieht, als persönlicher Angriff oder Kränkung empfunden wird ...
Wieder ein Appell von dir an die Emotionen...?

"Wieder geäußert werden kann"? Damit bringst du zum Ausdruck, es ist momentan nicht möglich. Schade, dass du dich vom eigentlichen Thema nun völlig entfernst.


Ein abschließender Tipp. Man kann Aussagen auf die Goldwaage legen, man muss es aber nicht.

Ein Beispiel. Ich könnte in deinem Posting Manipulationstechniken erkennen, ich muss es aber nicht.

Gruß
Micha

P.S.: Und wenn ich mir deinen Smiley ansehe, welchen du in deinem Posting vor meine Thread Überschrift (unter deinem Avatar) gesetzt hast, scheinst du die ganze Sache doch recht entspannt zu sehen.
  #3  
Alt 20.07.2011, 22:00
murks
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Ausrufezeichen AW: Klarstellung zum Projekt "Mysticum" in diesem Forum

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Hallo Helge,



Bitte noch einmal den Beitrag von Steffen korrekt lesen. Es war nicht von "den allermeisten Mysticum-Bastlern" die Rede. Steffen bezog sich auf meine Aussage im ersten Posting. Aktion = Wahl des Domain Namen.

Deine Aussage der einseitigen Perspektive verfehlt ihr Ziel.
Ach Micha,

um ehrlich zu sein musste ich mir arg auf die Zunge beißen da ich mir der Umgangsformen in einer öffentlichen Community sehr wohl bewusst bin und niemanden verletzen wollte. Das war auch gut so im Nachhinein. Und rein numerisch würde ich die "Bestrafung" von allen Bastlern (und sonst vom Mysticum faszinierten Community-Mitgliedern) durchaus als überwiegende Mysticum-Mehrheit bezeichnen. Gut - war vielleicht missverständlich, ist aber nicht wesentlich, ich habe es ja jetzt erklärt was ich meinte.

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Helge, ich hoffe inständig, dass du auch weiterhin Spaß an diesem Projekt haben wirst. Korrigiere mich sollte ich falsch liegen, aber wenn ich mich recht entsinne, ist das Projekt nicht beendet worden. Wer hindert dich oder andere Personen an einer Fortführung?
Niemand, wenngleich ich mir sicher bin dass bei der gegenwärtigen Stimmung hier eine Website für den Mysticum, wie ja auch geschehen - siehe Deinen ersten Beitrag in diesem Thread - so oder so als Angriff empfunden werden wird. Woher weißt Du eigentlich so genau das Guido das als Provokation gemeint hat?

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen


Na dann erzähle doch mal, wie dieser Ansatz aussieht.

Sehr gerne, ein Beispiel: wenn meine Kinder Kaugummi kauen mag ich es überhaupt nicht. Ich käme aber nicht ansatzweise darauf, es ihnen zu verbieten ...

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen


Die Aussage des ersten Satzes ist schlichtweg falsch. Das von dir bewusste Schwarz-färben ist zu einfach gedacht. Solltest du meine Beiträge zu dem Mysticum-Projekt in diesem Forum gelesen haben, wirst du nicht ein Wort finden, welches das Projekt "verteufelt". Könntest du mir bitte eine Aussagen zeigen, in der ich das Mysticum-Projekt "verteufel"?
Ich würde sagen das Löschen aller Beiträge, Wiki Einträge etc. ist nicht eben ein Zeichen von Wertschätzung. "Mir reicht es jetzt endgültig" "Kruzitürken" "verteufelt noch einmal" - wo ist da der Unterschied?? Das lohnt doch bitteschön die Diskussion nicht ...

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Sehr interessant ist deine zweite Aussage. Du meinst, ich als Span der gehobelt wurde... Netter Vergleich, ja, Schwund ist überall...
Ja so ist das, die Wahrnehmungen gehen auseinander ... Wer ist der Hobel in diesem Thread?


 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen

"Thread-Applaus-Zähler", ein sehr schönes Wort. Was meinst du damit? Darf ich nachfolgend das Forenmitglied "murks" zitieren?

Du schreibst:


"künstlich so hochgekocht", ja, ich stimme dir zu, nervt mich auch - Wenn ich mir dein Zitat zum "Thread-Applaus-Zähler" ansehe, wage ich es fast zu bezweifeln. Ist es genau diese Art der Formulierung, die du gerade angesprochen hast, die zu einem "Hochkochen" führen könnte? Was meinst du?

Grundsätzlich wähle ich eine sachliche Form der Diskussion.
Ja das hätte ich mir klemmen können, stimmt. Aber ich fand die Löschaktion nun mal auch nicht sachlich.

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Wieder ein Appell von dir an die Emotionen...?

"Wieder geäußert werden kann"? Damit bringst du zum Ausdruck, es ist momentan nicht möglich. Schade, dass du dich vom eigentlichen Thema nun völlig entfernst.
Natürlich ein Appell an die Emotionen. Was glaubst Du was meine Absicht dabei ist? Ich will es Dir sagen: Ich wünsche mir ein Stück weit mehr Meinungsfreiheit und keine Diffamierungen oder sonstigen Angriffe, genau wie Du Dir das wünschst! Vielleicht ist ja Dein Weg hierzu gerade nicht der richtige. Was meinst Du?

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Ein abschließender Tipp. Man kann Aussagen auf die Goldwaage legen, man muss es aber nicht.

Ein Beispiel. Ich könnte in deinem Posting Manipulationstechniken erkennen, ich muss es aber nicht.

Gruß
Micha

P.S.: Und wenn ich mir deinen Smiley ansehe, welchen du in deinem Posting vor meine Thread Überschrift (unter deinem Avatar) gesetzt hast, scheinst du die ganze Sache doch recht entspannt zu sehen.

Das sollte der Vorab-Deeskalation dienen - Micha hier wird doch schon lange zu scharf geschossen ... ich möchte nicht wissen wer sich hier sonst noch so das eine oder andere mal auf die Zunge beißt. Davon abgesehen bin ich entspannt.
So sehr ich Deinen unglaublichen Einsatz und dieses einzigartige Forum mag -
ich finde das so wie es hier jetzt gelaufen ist nicht richtig. Wie gesagt kein Applaus für diese Aktion, meine Meinung.

Grüße

Helge

Geändert von murks (20.07.2011 um 22:06 Uhr)
  #4  
Alt 20.07.2011, 23:12
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AW: Klarstellung zum Projekt "Mysticum" in diesem Forum

Hallo Helge,

 Zitat von murks Beitrag anzeigen
Was meinst Du?
ich bin gerne bereit mit dir über Fakten zu dem Ursprungsthema zu sprechen, aber nicht auf dem Niveau "wenn meine Kinder Kaugummi kauen". Soweit mir bekannt, bist du Psychiater. Da hatte ich mir mehr Inhalt erhofft.

Leider schaffst du es wieder nicht, dich auf Fakten zum Ausgangsthema zu beziehen, sondern versuchst dich erneut nur in versteckten Andeutungen und Behauptungen. Du kannst doch keine Diskussion zu handfesten Aussagen führen, wenn du nicht einmal ansatzweise Bezug auf diese nimmst.

Privat können wir diesen Disput gerne weiter führen, aber in diesem Thread ist er mittlerweile völlig deplatziert.

Gruß,
Micha
  #5  
Alt 20.07.2011, 23:19
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AW: Klarstellung zum Projekt "Mysticum" in diesem Forum

Off-Topic

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Hallo Helge,



ich bin gerne bereit mit dir über Fakten zu dem Ursprungsthema zu sprechen, aber nicht auf dem Niveau "wenn meine Kinder Kaugummi kauen". Soweit mir bekannt, bist du Psychiater. Da hatte ich mir mehr Inhalt erhofft.
Hihihi... so sind sie, die Psychiater... deshalb haben esoterische Lebensberater wie ich so einen Zulauf, grööööööööööööööööhl
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  #6  
Alt 21.07.2011, 09:16
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AW: Klarstellung zum Projekt "Mysticum" in diesem Forum

@ an alle:

Mich hat die Löschung der Mysticum-Seiten sehr betroffen gemacht, weil mir bei diesem Anlass klar wurde, wie wenig einige miteinander können. Das ist aber im Leben immer wieder mal so, und da kann ich doch in diesem Forum erwarten, dass man sich auch mal zurücknimmt und nicht Dinge zuspitzt und hochschaukelt. Man sollte nicht das Haar in der Suppe suchen und dann mit dem Zahnstocher werfen, weil dann womöglich ein Messer zurückgeworfen wird. So nehme ich es jedenfalls wahr, wenn ich diesen Thread durchlese.

Erwachsene Menschen sollten die Fähigkeit haben, eine Anmache - tatsächlich oder vermeintlich - auch mal zu ignorieren.

Ich finde, Micha sollte diesen Thread löschen, damit einiges aus der Öffentlichkeit verschwindet, was besser nie gesagt worden wäre.

Ich erwarte keine Antwort auf diesen Appell und werde auch nicht auf mögliche Antworten reagieren, weil ich dieses Spiel nicht mitmache. Ich würde mich lediglich freuen, wenn einige jetzt nachdenklich werden.

Walter
  #7  
Alt 21.07.2011, 09:58
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AW: Klarstellung zum Projekt "Mysticum" in diesem Forum

 Zitat von Walter Beitrag anzeigen
Erwachsene Menschen sollten die Fähigkeit haben, eine Anmache - tatsächlich oder vermeintlich - auch mal zu ignorieren.

Danke für diesen Beitrag, Walter! Ich bin auch immer wieder verwundert wieso es ständig zu Eskalationen kommt. Scheint am Medium Internet zu liegen. Im "echten" Leben geht man humaner miteinander um.

Grüße
Peter
  #8  
Alt 21.07.2011, 11:40
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AW: Klarstellung zum Projekt "Mysticum" in diesem Forum

Vielen danke für Deinen Beitrag Walter, deine Ausführungen finde ich vollkommen richtig.
Diesen Aussagen kann ich mich uneingeschränkt anschließen.

Gruß an alle Sunny
  #9  
Alt 21.07.2011, 14:32
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AW: Klarstellung zum Projekt "Mysticum" in diesem Forum

Eigentlich wollte ich in diesem Thread nichts schreiben ... eigentlich ...

Ist euch eigentlich bewusst das Micha in diesem - seinem - Forum machen kann was er will? Er kann Beiträge löschen, Threads schliessen oder auch löschen, ja sogar das Forum schliessen wenn er will und er muss davon vorher nichts ankündigen.
Micha ist aber ein Admin der solche Entscheidungen nicht einfach kommentarlos durchzieht sondern er begründet sie auch. So auch in diesem Fall (Mysticum-Projekt). Und damit ist die Sache dann auch erledigt. Es ist völlig unerheblich ob User dann schreiben das sie die Entscheidung gut finden oder auch nicht. Man hat dann immer leicht reden ... man muss die Entscheidung ja nicht mittragen. Ich möchte gar nicht wissen wie einige User hier auf den Sachverhalt reagiert hätten wenn sie Admin in diesem Forum wären ...

So, das war mein erster und definitiv letzter Beitrag in diesem Thread!

ich habe fertig
Guido
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"Taktik ist, zu wissen, was zu tun ist, wenn es etwas zu tun gibt. Strategie ist, zu wissen, was zu tun ist, wenn es nichts zu tun gibt." (Tartakower)
  #10  
Alt 21.07.2011, 14:23
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AW: Klarstellung zum Projekt "Mysticum" in diesem Forum

 Zitat von Fluppio Beitrag anzeigen
Danke für diesen Beitrag, Walter! Ich bin auch immer wieder verwundert wieso es ständig zu Eskalationen kommt. Scheint am Medium Internet zu liegen. Im "echten" Leben geht man humaner miteinander um.

Grüße
Peter


Ich kann mich dem auch nur anschließen. Allerdings... es stimmt nicht dass man im echten Leben humaner miteinander umgeht... Man neigt nur dazu gegenüber anderen den Schein zu wahren und eine Maske aufzusetzen oder Dinge die eigentlich ausgesprochen gehören in sich hineinzufressen (z.B. weil man mit den betreffenden Personen zusammenleben oder zusammenarbeiten muss). Man spricht Dinge die man eigentlich klarstellen sollte nicht offen aus. Ob das humaner ist oder Selbstkasteiung... das lasse ich mal dahingestellt.

Im Internet nimmt man solche Masken dann - vor dem Anschein der Anonymität - oftmals ab. Man übertreibt es dann zwar oftmals, aber meistens ist es - zumindest nach meiner Beobachtung - ehrlicher.

Grüße
Hartmut
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