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  #1  
Alt 26.07.2009, 21:42
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Theo Theo ist offline
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Die Software werde ich mir erst später ansehen...
Hi Fred,

habe ich das richtig verstanden, daß sich das Programm erstmal per Emulator erweitern und testen lässt, ehe man es per EPROM-Brenner auf den Schachzwerg übertragen kann? Und man kann es in C schreiben?

Schönen Gruß
Theo
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  #2  
Alt 26.07.2009, 22:06
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Feuerstein Feuerstein ist offline
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Hi Fred,

habe ich das richtig verstanden, daß sich das Programm erstmal per Emulator erweitern und testen lässt, ehe man es per EPROM-Brenner auf den Schachzwerg übertragen kann? Und man kann es in C schreiben?

Schönen Gruß
Theo
Hi Theo,

Auf den angegebenen Internetseiten findest du sowohl die Quelle in C als auch die HEX-Datei (Kompiliertes C). Den Compiler gibt es auch kostenlos im Internet.

Ich habe es mir einfach gemacht und den kompletten Bausatz (mit programmierten MC) bestellt. Du brauchst nicht unbedingt einen EPROM-Brenner, weil man den AVR in der Schaltung (Schnittstelle vorhanden) programmieren kann, mit wenigen Hilfsmitteln und frei downloadbarer Software oder es gibt einfache Evaluationsboards verschiedenster Anbieter (z.B. hier) für die AVR, wo getestet und über eine serielle PC-Schnittstelle programiert werden kann.

Der Emulator testet nur den hinter dem Programm steckenden Engine, aber nicht die Bedienung..

Ich hoffe, ich habe Dich jetzt nicht total verwirrt

Gruß Fred
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  #3  
Alt 26.07.2009, 23:43
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 Zitat von Feuerstein Beitrag anzeigen
Ich hoffe, ich habe Dich jetzt nicht total verwirrt

Gruß Fred
Nein, im Gegenteil, Du hast mir gut weitergeholfen

Mich würde vor allem der programmiertechnische Aspekt reizen, für die Verbesserung der Elektrotechnik fehlt mir leider Wissen über die Elektrotechnik

Wenn ich das richtig sehe, brauche ich nun folgendes:

- C-Editor
- Gnu C Compiler
- den kompletten Bausatz (am besten)
- Evaluationsboard
- serielles Kabel

Dann könnte ich das Programm erweitern und in den Bausatz einpflegen, gell ?!

Oder habe ich was vergessen?

Gibt es eigentlich schnellere Controller mit mehr Speicher? Mich würde mal interessieren, ob es möglich wäre mit so einfachen Mitteln eine 2000-ELO Platine zusammenzubauen

Danke und Gruß
Theo
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  #4  
Alt 27.07.2009, 00:07
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Gibt es eigentlich schnellere Controller mit mehr Speicher? Mich würde mal interessieren, ob es möglich wäre mit so einfachen Mitteln eine 2000-ELO Platine zusammenzubauen

Danke und Gruß
Theo
Wenn ich den Bericht über das Projekt richtig in Erinnerung habe, wurde dort von besserer Hardware gesprochen. Zumindest von mehr Speicher. Ob der erwähnte Controller auch schneller ist, daran kann ich mich nicht mehr recht erinnern. Vermutlich wird es Schnelleres geben - ggf. nicht kompatibel mit der aktuellen Platine. Sofern eine etwaige Inkompatibilität sich nur auf der Anschlussbelegung beruht, ist das weniger ein Problem, denke ich.

Eine 2000er Platine zu basteln wird sicher ein harter Brocken. Ich will nicht sagen es sei unmöglich, aber mit den vorhandenen Mitteln kannste das mit hoher Wahrscheinlichkeit vergessen. Versuch macht kluch - oder so...

Gruß, Willi
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  #5  
Alt 27.07.2009, 00:51
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Hallo nochmal,

Ich denke Du hättest dann alles zusammen, was Du brauchst. Der verwendete Prozessor ATmega88P läuft mit seinem internen Takt (max. 8MHz), könnte aber bei äußerer Beschaltung (ein Quartz und 2 Kondensatoren) mit 20 MHz laufen. Hier findest Du einen Überblick über alle 8 Bit MC von Atmel. Wenn man zum Beispiel aber einen ATmega128 (mit mehr Speicher) verwendet, hat das Auswirkungen auf die Hardware (mehr Pins und damit auch mehr Ein-Ausgänge) und auf die Software (man programmiert recht "hardwarenah", aber keine Angst es gibt Super-Datenblätter). Natürlich kann man auch noch leistungsfähigere Prozessoren (z.B. 32 Bit) verwenden, aber dann wird alles anders. Und Du würdest Ruud Konkurrenz machen

Das Projekt ist jetzt super einfach, aber (ich habe den ganzen Abend gespielt) etwas schwach auf der Brust. Wäre toll, wenn Du da etwas verbessern könntest. Bei der Hardware kann ich helfen.

Mir sind heute noch einige Wünsche eingefallen: Ich hätte gern eine Tonausgabe und eine serielle Schnittstelle zum PC (hardwareseitig leicht machbar)

Gruß Fred
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  #6  
Alt 27.07.2009, 01:33
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Sag' mal Fred,

weisst Du zufällig ob es möglich ist, in einer Schaltung wie einem Schachcomputer einen normalen Quarz (der ja i.d.R. mit beiden Pins irgendwo an der CPU angeschlossen wird mit jeweils einem Kondensator pro Pin, der wiederum zur Masse geht oder so) durch einen Quarzosszillator zu ersetzen und falls ja, könntest Du das mal kurz erläutern? Ich tu mich da ein bisschen schwer, weil beim Oszi ein Pin am Saft und einer an der Masse hängt. Da bleibt nur noch einer um den Takt abzugreifen - in der herkömmlichen Schaltung aber brauche ich ja zwei und ich kann wohl schlecht den Masse-Pin direkt an die CPU schließen, da somit einer der Kondensatoren kurzgeschlossen würde. Grund für mein geplantes Unterfangen ist, dass ein bestimmter Compi Ärger macht mit herkömmlichen Quarzen. Lediglich mit einem einzigen Quarz-Modell funzt es (ich komme da aber nicht mehr ran und habe nur dieses eine Muster) und da wollte ich mal probieren ob ein Oszi Abhilfe schaffen kann. Nur weiss ich nicht, wie ich das beschalten soll. Hast Du (oder sonstwer der hier gerade mitliest) eine Ahnung was da geht?

Gruß, Willi
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  #7  
Alt 27.07.2009, 15:04
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Hallo Willi


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Sag' mal Fred,

weisst Du zufällig ob es möglich ist, in einer Schaltung wie einem Schachcomputer einen normalen Quarz (der ja i.d.R. mit beiden Pins irgendwo an der CPU angeschlossen wird mit jeweils einem Kondensator pro Pin, der wiederum zur Masse geht oder so) durch einen Quarzosszillator zu ersetzen und falls ja, könntest Du das mal kurz erläutern? Ich tu mich da ein bisschen schwer, weil beim Oszi ein Pin am Saft und einer an der Masse hängt. Da bleibt nur noch einer um den Takt abzugreifen - in der herkömmlichen Schaltung aber brauche ich ja zwei und ich kann wohl schlecht den Masse-Pin direkt an die CPU schließen, da somit einer der Kondensatoren kurzgeschlossen würde. Grund für mein geplantes Unterfangen ist, dass ein bestimmter Compi Ärger macht mit herkömmlichen Quarzen. Lediglich mit einem einzigen Quarz-Modell funzt es (ich komme da aber nicht mehr ran und habe nur dieses eine Muster) und da wollte ich mal probieren ob ein Oszi Abhilfe schaffen kann. Nur weiss ich nicht, wie ich das beschalten soll. Hast Du (oder sonstwer der hier gerade mitliest) eine Ahnung was da geht?

Gruß, Willi
Also ich versuch mal zu helfen, so gut ich kann. Ich bin nur ein hobbymäßiger "Elektroniker" kein Spezialist, vieles angelesen, manches ausprobiert.

Erstmal, vielleicht kann ich Dir mit einem Quarz helfen, in der Bastelkiste liegen etlich rum.

Sonst kenn ich mich mit AVRs am besten aus, weniger mit den alten Prozessoren aus den Schachcomputern.
Ich habe Dir mal rausgesucht, wie man dort einen Quarz und einen Osszilator anschließt, sieh mal hier möglicherweise funktioniert das bei Dir analog.
Wie Du siehst, ist hier nur ein Prozessoranschluß belegt.

Hast Du die Typenblätter des Prozessors? Welcher ist es überhaupt?

Nicht verzweifeln

Gruß Fred
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  #8  
Alt 27.07.2009, 15:21
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im prinzip könnten wir uns doch auch einen eigenen Schachcomputer basteln. wie Mephisto II nur aus tastatur und Display bestehend.

dann fragen wir Ed oder sonstwen von unsere Programmierern ob sie das adaptieren können und fertigen die Dinger in Serie her.

und schon sind wir unsere eigene Saitek/Novag/Mephisto group

Warum nicht ?
Ich bin sicherlich wir finden Programmierer die uns helfen die kisten ans laufen zu bekommen. ein brikett a la Jean Pütz Hobbythek.
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  #9  
Alt 27.07.2009, 16:15
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Seh ich auch so! Wenn viele hier ihre Erfahrungen und Fertigkeiten einbringen, wäre manches möglich. Vom Entwurf über die Herstellung bis zur Vermarktung - alles vorhanden. Tester gibts auch genug.

Gruß Fred
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  #10  
Alt 27.07.2009, 17:00
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Seh ich auch so! Wenn viele hier ihre Erfahrungen und Fertigkeiten einbringen, wäre manches möglich. Vom Entwurf über die Herstellung bis zur Vermarktung - alles vorhanden. Tester gibts auch genug.

Gruß Fred
also dann ran.

nachdem auch die letzte industrielle Firma weggebrochen ist,
machen wir es uns eben selbst
Ich kenne da sicher noch den einen oder anderen Programmierer
der uns mit einem Programm aushelfen wird.
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