Hallo Micha,
Diese Webseite ist eine Bereicherung und keine Alternative zu Kurt und anderen in der Scene. Beim Forum ist es etwas anders. Die Konkurrenz Situation ist kaum zu übersehen. Aber das ist doch positiv! Schlußendlich macht m.E. EIN gutes Forum (mit entsprechenden Untergruppen) den meisten Sinn. Und dieses Forum hätte das größere Potential; wenn die User mitziehen. Sicher ist der Gedanke verfrüht: wäre eine resourcenschonende (Kosten + User + Forumsbeiträge + Adminarbeit) Kooperation nicht überlegenswert? Was spricht denn objektiv dagegen, dass Kurt's Forum hier integriert würde?

Klar, die eigene Motivation und die scheinbare Gleichgültigkeit der User verhalten sich umgekehrt proportional zueinander. Also macht man dies anfangs in erster Linie für sich selbst und läßt andere daran teilhaben. Wobei natürlich positives Feedback die Bereitschaft steigert. Und ganz allmählich - sozusagen Zug um Zug - greift immer mal wieder jemand, aus einer vormals passiven Rolle, ins Spielgeschehen ein. Geduld!

Viele Grüße,

Bernhard

Hallo Chessguru und 'hard!

Nach abgeschlossenem Urlaub möchte ich mich auch mal wieder zu Wort melden... Zunächst möchte ich Micha mal etwas Mut machen. Dieses Forum und die damit verbundene Web-Site sind eine tolle Sache, und auch wenn sich hier keiner äußert: Zumindest alle hier im Forum registrierten User dürften eine Schließung bedauern! (Ich habe nicht nachgeschaut, aber so rund 30 müßten wir doch mittlerweile sein?)

Ein Grund für die geringe Aktivität auf dem Forum dürfte wohl sein, daß man sich erst anmelden muß, um etwas schreiben zu können. Um ein Beispiel analog zu 'hard zu bringen: Ich bin unter anderem auch an Amphibien interessiert und habe in der Vergangenheit gelegentlich in einem Molch-Forum gepostet (*schluck*, jetzt ists raus! ) , aber nur so lange, bis man sich da auch registrieren mußte. Dieser Vorgang ist schon eine Hemmschwelle, aber wohl auch nötig, wenn man sich den Unsinn ansieht der teilweise auf anderen Foren läuft.

In einem Punkt bin ich übrigens anderer Meinung als 'hard:
Ich finde nämlich, daß das Forum ein integraler Bestandteil der Seite ist. Weil über diesen Weg Partien gesammelt (und verteilt) werden, die Micha zentral erfaßt und in einer ELO-Liste auswertet. Das ist einmalig! Diese Verbindung zwischen Forum und Seite hat Kurt nicht, und jeder, der an Partien und Matches Interesse hat, hat meines Erachtens auch heute schon keine Alternative mehr zu diesem Forum hier!

Deshalb: Bitte nicht den Mut verlieren!

Viele Grüße,
Dirk

Hallo Micha,

Da sich euer Forum ja eher an die "spielenden" Schachcomputerfans wendet, ist es (zumindest für mich!) nicht verwunderlich, dass hier weniger Leute als auf Kurts Forum (das sich eher an Sammler wendet) vertreten sind. Denn Sammler sind wir wohl alle mehr oder weniger; aber Partien/Wettkämpfe spielen halt nur wenige so intensiv wie wir

Aber für manche (vermutlich in der Mehrzahl ältere SC-Fans) stellt eine Umstellung auf eine neue, komplexe Forumssoftware schon eine Hürde dar, die man erstmal überwinden muss. Denk dran, welche Reaktionen es anfangs bei Kurt's neuem Forum gegeben hat. Dabei ist dessen Forumssoftware im Vergleich zu deiner Community fast schon primitiv.

Und ich denke schon, dass es eine Rolle spielt, wie lange eine Seite exisitiert! Mittlerweile hast du ja schon 30 eingetragene Benutzer; ich finde, das ist schon eine ganz ordentliche Zahl! Aber es dauert eben seine Zeit, bis man sich so eine Stammkundschaft erarbeitet!

Wobei du mich ja noch dazu zählen müsstest; schliesslich habe ich dir meine Meinung über das neue Forum ja u. a. schon per Mail gegeigt!

Wobei du bedenken solltest, dass sicherlich einige momentan in Urlaub sind.
Und ich werde zu diesem Thema auch noch meinen Senf abgeben (dann sind es ja schon 3! )
Ist sie denn wirklich so desinteressiert, wie du anscheinend glaubst? Ich schreibe auch nicht in jedem Forum, das mich interessiert. Wäre es dir denn lieber, dass nur die Stammposter hier lesen würden?
Ich würde sagen, wer hier liest, ist auch interessiert. Vielleicht nicht so sehr wie die eingetragenen User, aber immerhin.

Das wäre auch sehr schade!

viele Grüsse,
Robert

Hallo Micha,

dass Du irgendwie sauer bist, verstehe ich. Du darfst aber eines nicht machen, indem Du deinen Frust darstelltst, den viele nicht verstehen, da für sie alles in Ordnung , sie sind damit überfordert. Die Community ist kein Gegenstück von Kurt HP. Kurt spricht andere schachbegeisterte an, die in erster Linie Sammler sind, oder die, mit deren Hobby, Geschäfte machen. Wenn ich z. B. von einem Verkaufsangebot Kenntnis bekomme, schaue ich bei Kurt nach, wie sieht der Compie aus, wann ist er entwickelt worden, was hat er mal gekostet, wie hoch ist seine Elo-Zahl. Bin ich interessiert, schau ich in der Wiki nach Details.
Wenn einer hier seine Meinung kund tuen will, muss er sich anmelden. Wie soll das ansonsten Enden? Spams gibt es genug.
Du erwähnst die neue Elo-Liste. Was erwartest Du als Resonanz? Klasse, sehr schön, etc..
Vorschläge über dieses und jenes zu machen, sind immer gut. Warte ab, lasse gute Beispiele bringen, und wenn ein Vorschlag gut ist, wird er angenommen. Viele spielen gerne Turniere, siehe Nick. Er untersucht die bisher vernachlässigten Schachcomputer, und Gott sei Dank mit Hilfe.

Mein Vorschlag wäre z. B.: Wieviele Hz spielen die Compies in der Eröffnung, nicht für alle 350 die untersucht worden sind, sondern für einige wenige und welche Auswirkungen hat die Eröffung, wenn der Spieler von der vorgegebenen abweicht. (Ich gewinne häufiger, wenn ich abweiche von der klassischen. ) Ein anderer Vorschlag: Untersuchung des Mittelspiels. Welcher Schachcomputer ist hier besonders gut, welcher schlecht? Wie sieht es mit dem Endspiel aus? Wer kann es besonders gut/schlecht?

Zum Geld für die Community meine ich folgendes: Einige Mitglieder tuen sich schwer mit Geld, andere weniger. Ich bin der Meinung, dass es nicht falsch ist, wenn Du ein Konto bildest, es hier veröffentlichst und Du damit die Kosten für die Community bezahlst , alles auf freiwilliger Basis, natürlich ohne Spendenquittung. Es ist nicht einzusehen, dass Du die meiste Arbeit hast, und auch noch zahlen muss. Die Community sollte finanziell von vielen getragen werden und nicht von einen einzigen (auch wenn es so schön ist).

Paul

Und hoffentlich hast Du festgestellt, dass ich kräftig Dir widersprochen habe ( und ich werde es weiterhin machen.Ääh.

Hallo Paul,


hast du dir schon mal das Datum dieses Threads (und Michas Posting, das du hier zitierst) angesehen?


viele Grüße,
Robert

Hi Robert,

am Samstag, den 17.05.08 stand bei mir dieser Thread an. Was soll ich dazu sagen. Auf dem Datum habe ich nicht gesehen. Trotzdem bin ich der Meinung, dass besonders die letzte Aussage, die von mir ist, richtig ist.
Da hat sich heute nichts geändert.
Wenn mein Computer plötzlich schief läuft, schaue ich nicht auf das Datum eines Threads. Wenn Micha heute nicht mehr sauer ist, dann ist das schön und gut zu sehen.

Paul

PS) Ich hatte Dir ja letzte Woche mitgeteilt, dass mein Computer irgendwie spinnt. Ich hatte meinen PC auf Viren etc. geprüft, aber nichts gefunden.

Also ein Unterforum für solche Stellungen, wie sie Bernhard z. Z. liefert, wäre schon angebracht, wenn da noch mehr kommen.

Ich werde auch ein paar interessante Stellungen/Partien liefern; anscheinend besteht ja Interesse!

Aber ich werde mich wohl erstmal schlau machen müssen, wie man Stellungsbilder in ein Posting einbaut...


Auch ein Turnierforum könnte interessant werden. Bei mir gab es ja einige durchaus sehenswerte Partien, die es schon wert wären, näher darauf einzugehen.


viele Grüsse,
Robert

Hallo Jungs,

ehrlich gesagt verstehe ich nicht, warum um eine Registrierung immer so eine Aufregung entsteht (Vorsicht! Stinkiger Admin ). Ich für meine Person möchte einfach wissen, mit wem ich es zu tun habe. Und zweitens schützt es vor sinnlosen Schreibattacken von verwirrten Mitmenschen. Dirk (Molch-Forum ??? ) hat es ja schon angesprochen.

Ich sehe da kein Problem. Zumal es bei uns noch recht friedfertig zugeht. Man könnte das Forum z.B. auch nur noch registrieten Mitgliedern zugänglich machen. Was haltet ihr denn davon? Im Arena Forum wird das ja z.B. praktiziert.

Was wird denn schon großartig bei der Registrierung erfragt? Nur unsinniger Kram eigentlich. Nicht mal der Name muss stimmen. Also, wo ist das Problem? Na gut, nebenbei bekomme ich eure IP, Anschrift, Kontodaten, se... Vorlieben, meistbesuchten Seiten im INet (ich könnte euch da Sachen erzählen, sage nur Molch - das hättest du nicht preisgeben dürfen ) usw. mit. Aber diese Kleinigkeiten können doch nun wirklich niemanden stören.

Mich würde aber die Argumente, die gegen eine Registrierung sprechen sehr interessieren.


Der Vorteil der Registrierung liegt u.a. ja auch darin, dass man alle Möglichkeiten, die das Forum so bietet nutzen kann. Dazu gehört auch die Ansicht neu erstellter Beiträge nach dem letzten Besuch. Mit nur einem Klick kann ich sehen, was sich nach meinem letzten Besuch in den Foren/Beiträgen getan hat. Wenn jemand nicht weiß wie das funktioniert, bitte bei mir melden.



Wenn ich auf die Zugriffszahlen der einzelnen Themen schaue, muss ich schon feststellen, dass es einige Interessierte gibt, die uns regelmäßig besuchen. So klein ist der Besucherkreis nicht. Es schreiben halt nur nicht so viele. Genau das habe ich doch versucht in meiner sensibel forumlierten Ansprache auszudrücken.


Hmm, aber ich will doch gerade die Partien der Rechenknechte miterleben. Es geht mir doch um das Schach und nicht nur um die Statistik. Aber deine letzte Aussage verwundert mich. In unserem Forum soll es nicht nur darum gehen, Partien der Geräte untereinander zu veröffentlichen. Es soll um Schachcomputer im allgemeinen gehen. So steht es auch im Text zum Unterforum Schachcomputer, "Diskussionen um und über Schachcomputer". Niemand erwartet, dass Besucher ständig Partien spielen. Es soll schließlich ein Hobby bleiben und nicht in lästige Arbeit ausarten.

Wenn, so wie von Bernhard begonnen, jemand Endspieltypen posten möchte, ist doch klasse. Weiterhin können gerne auch eigene Partien (Also Partien die man selbst gegen die Geräte gespielt hat. Glaubt jemand ernsthaft, dass z.B. ich die Geräte nur untereinander antreten lasse?) veröffentlich werden. Immer her damit. Wir können gerne über Eröffnungen von Geräten sprechen, Mittel-, Endspiel, Schachrätsel, Analysen, Geräteneuheiten oder was auch immer.
Was immer ihr möchtet. Seht diese Communtiy nicht in so engen Grenzen. Es soll um Schachcomputer und deren schachliche Qualitäten gehen. Was wir mit diesem Thema anstellen, liegt doch an uns. Wenn jemand neue Ideen hat, raus damit.

Viele Grüße,
Micha

Hallo zusammen,

Neinnein, das war gar nicht als Kritik gemeint. Die Registrierung finde ich durchaus auch sinnvoll. Es kann allerdings eben sein, dass einer oder zwei der wenigen SC-Fans sich davon zunächst abgehalten fühlen, hier etwas zu posten. Fakt ist nunmal, dass so etwas eine höhere Hürde ist, als gar keine Registrierung. Soll also einfach ein Teil einers Erklärungsversuchs und eines Gesamtbildes sein. Das ganze kann sich durchaus noch bei den Betreffenden ändern, wenn der Mitteilungsdrang letztlich doch größer als eine etwaige Tasten-Faulheit werden sollte...

Ich persönlich halte nichts davon. Dieser Umstand hat mich übrigens auch davon abgehalten mich bei Arena zu registrieren - sooo wichtig sind mir Freeware Programme nicht, dass ich da noch eine Registrierung über mich ergehen lassen würde (die übrigen Foren zum Thema Computerschach reichen mir im Übrigen). Merkst Du, Micha, wie eine ähnliche Argumentation auch hierauf anwendbar wäre...? So etwas wäre also eine zusätzliche Schwelle und daher kontraproduktiv.

Okay, da also Dirk sich nun als Molch-Freund geoutet hat, kann ich mein anderes harmloses Hobby wahrscheinlich auch erwähnen. Da digitale Bildbearbeitung und Fotografie auch zu meinen Hobbies gehört, habe ich mich vor langer Zeit in einem Nikon-Forum angemeldet. Heute sieht es so aus:

www.nikon-fotografie.de

Interessanterweise gab's vor kurzem (diesen Sommer) auch hier einen Forumswechsel von Parsimony zu einem modernen Forumformat, wie diesem hier. Stellt Euch mal vor, was für einen Aufruhr es deswegen gab. Zwei Threads verdeutlichen vielleicht gut, wie heftig die Reaktionen waren:

http://www.dein-shop.com/php/viewtopic.php?t=79
http://www.dein-shop.com/php/viewtopic.php?t=341

Ähnliche Gedanken dürften bei (potenziellen) Besuchern hier vielleicht auch eine Rolle gespielt haben. Wie schon erwähnt, sind viele Leute konservativ in ihren Gewohnheiten und generell bequem. Alles, was jeweils über einen Klick hinausgeht, ist eine zusätzliche (kleine) Schwelle, die sich in der Summe natürlich zu einer beträchtlichen Barriere auftürmen können. Man muss sich also an solche Dinge

erst gewöhnen. Heute läuft das Forum, das natürlich einfach generell etwas schnelllebiger und größer ist als dieses hier, relativ gut. Es kann allerdings sein, dass einige der alten Mitglieder "verloren gegangen" sind.

Na, das ist doch ein positives Zeichen: Es bedeutet, dass das Potenzial noch nicht ausgeschöpft ist. Wie gesagt, vielleicht wird der Mitteilungsdrang bei diesen stummen Nutzern mal größer und wir erleben hier noch einen Boom...

Natürlich. Ich versuchte nur (in mehr oder weniger) feinfühliger Weise darauf hinzudeuten, dass in letzter Zeit vielleicht ein bisschen der Eindruck entstand, in erster Linie wären Partiebeiträge gefragt. Vielleicht hat auch das den einen oder anderen davon abgehalten hier aktiv zu werden, da er/sie dachte "ich habe doch sowieso in letzter Zeit nichts konkretes ausprobiert, also brauche ich mich nicht anzumelden/zu schreiben". Insofern hast Du jetzt die Gelegenheit genutzt, etwaige Missverständnisse in diese Richtung auszuräumen - ist doch auch nicht verkehrt...

Na klar! Das Problem ist ja offenbar eher, dass viele (wir alle?) vermutlich lieber konsumieren als produzieren...

Viele Grüße,
Martin

Wobei ich diese Forumssoftware als die schlechteste empfinde, die ich bislang gesehen habe: Die Beiträge werden einfach untereinander in der chronologischen Reihenfolge aufgelistet und man hat keine Chance zu erkennen, auf welchen Beitrag sich eine Antwort bezieht.

Oder gibt es da noch was, das ich übersehen habe?


viele Grüsse,
Robert