Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Schachcomputer / Chess Computer: > Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #1  
Alt 28.11.2024, 21:37
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.528
Abgegebene Danke: 530
Erhielt 1.685 Danke für 917 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
2/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2528
AW: New Millennium Chess Champion 2.0

Jetzt habe ich das ganze doch mal zu Ende gespielt, und Mephisto III musste sich 102 Züge abquälen, bis er den CC 2.0 nieder gerungen hatte. Dabei machte er einen bemerkenswerten 79.Zug! Was er da wohl gesehen hatte ??

Also der CC 2.0 rechnet durchaus unterschiedlich lang, im Endspiel zieht er aber doch meistens sehr schnell. Ich weiß jetzt nicht, was seine maximale Rechentiefe ist, aber zu mindestens scheint er auf den höchsten Stufen an die 1350 Elo zu haben? Kann man aus dieser einen Partie natürlich schlecht sagen, aber er bereitete dem Mephisto III doch ziemliche Mühe.

Mephisto III 6,1 Mhz Stufe 4 (~1min/Zug)
ChessChampion 2.0 Stufe Normal- Level 10.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2024.11.28"]
[Round "?"]
[White "Mephisto III, Stufe 4"]
[Black "CC 2.0, Normal"]
[Result "1-0"]
[PlyCount "203"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. c3 Nf6 4. d4 Nxe4 5. dxe5 d6 6. Bd3 Nc5 7. Bg5 Nxd3+ 8. Qxd3 Nxe5 9. Qb5+ c6 10. Qxe5+ dxe5 11. Bxd8 Kxd8 12. Nxe5 Be6 13. O-O Bd5 14. Rd1 Kc7 15. Nd2 f6 16. Nec4 Rd8 17. b3 b5 18. Ne3 Ba3 19. Nxd5+ cxd5 20. Rab1 d4 21. cxd4 Rhe8 22. Nf3 Re2 23. Ra1 Rc2 24. Ne1 Rc3 25. f4 Re8 26. d5 Bc5+ 27. Kf1 Kd6 28. g3 Rce3 29. a4 bxa4 30. b4 Bxb4 31. Nc2 R3e4 32. Rxa4 Bc5 33. Ra6+ Bb6 34. Rd2 R4e7 35. Ra1 Bc5 36. Rb1 g5 37. fxg5 fxg5 38. Rb3 a5 39. Rf3 a4 40. Rf5 Re5 41. Rf6+ Ke7 42. Rc6 Rf8+ 43. Kg2 Bd6 44. Ra6 Rff5 45. Nd4 a3 46. Nxf5+ Rxf5 47. Ra7+ Kd8 48. Rxh7 Bb4 49. Rd1 Bc5 50. g4 Rf4 51. Kg3 Bf2+ 52. Kh3 Be3 53. Ra1 Rf3+ 54. Kg2 Rf2+ 55. Kh1 a2 56. Rh8+ Ke7 57. Ra8 Kd6 58. Ra6+ Ke5 59. Re1 Rf3 60. Ra5 Kd6 61. Rxa2 Kxd5 62. Kg2 Rf7 63. Rxe3 Rb7 64. Rd2+ Kc6 65. Re6+ Kc7 66. Re5 Kb8 67. Rxg5 Rb6 68. Rg8+ Kc7 69. Rc2+ Kb7 70. Rg7+ Ka6 71. g5 Re6 72. Ra2+ Kb6 73. Rb2+ Kc6 74. Rc2+ Kd6 75. Rd2+ Kc5 76. g6 Re4 77. Rc7+ Kb5 78. h3 Re5 79. Rd5+ $5 {Genial oder Programmfehler ?} Rxd5 80. Rb7+ Kc6 81. Rg7 Rd2+ 82. Kg3 Rd6 83. h4 Rd3+ 84. Kg4 Rd6 85. h5 Rd4+ 86. Kg3 $2 Rd3+ 87. Kh4 Rd5 88. h6 Rd4+ 89. Kg5 Re4 90. Rg8 Re7 91. h7 Re5+ 92. Kf6 Rh5 93. h8=Q Ra5 94. Rc8+ Kb7 95. Rb8+ Ka7 96. Ra8+ Kb6 97. Qd8+ Kc5 98. Rxa5+ Kc4 99. g7 Kc3 100. Rc5+ Kb3 101. Qb6+ Ka3 102. Ra5# 1-0

Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
Egbert (29.11.2024), kamoj (28.11.2024)
  #2  
Alt 28.11.2024, 21:43
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.528
Abgegebene Danke: 530
Erhielt 1.685 Danke für 917 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
2/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2528
AW: New Millennium Chess Champion 2.0

Interessanterweise kann man bei dem CC 2.0 eine Zugtabelle aufrufen, sonst hätte ich diese Premiere- Partie gegen den Mephisto III nicht rekonstruieren können. Ich hatte dies leider am PC nicht direkt mitgespielt.

Und danach mühsam aus einer winzigen Liste alles eingegeben

Der Mephisto III springt nach 100 Zügen wieder auf Null, und alle vorherigen Züge sind verschwunden.
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
kamoj (28.11.2024)
  #3  
Alt 28.11.2024, 22:06
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.528
Abgegebene Danke: 530
Erhielt 1.685 Danke für 917 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
2/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2528
AW: New Millennium Chess Champion 2.0

Ich habe das Gerät einmal mit anderen Holzfiguren bestückt, deren Magnete stärker sind. Sieht doch schick aus.
Als Größenvergleich die Maus, der Kugelschreiber, und eine Originalfigur, die zum Gerät gehört.
Das ganze ist also ziemlich übersichtlich gebaut

Die Kamera hat die Displayfarbe irgendwie in Blau verwandelt.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DSCN1821.jpg
Hits:	185
Größe:	40,1 KB
ID:	7047  
Mit Zitat antworten
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
Fluppio (28.11.2024), kamoj (28.11.2024), larryadler (30.11.2024), Lindwurm (28.11.2024), MikeChess (28.11.2024), Tibono (28.11.2024)
  #4  
Alt 29.11.2024, 00:55
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.528
Abgegebene Danke: 530
Erhielt 1.685 Danke für 917 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
2/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2528
AW: New Millennium Chess Champion 2.0

Zum Abschluss noch eine Partie des Chess Champion 2.0 gegen den Mephisto II Brikett. Der Vollständigkeit halber.
Die Elozahl kann man wohl eher auf 1200-1300 revidieren. Wie auch immer. Aber auch der Mephisto II überrennt ihn nicht gerade, trotzdem hatte der CC 2.0 keine Chance. Zu mindestens nicht , wenn der Mephisto II wie der IIIer ~1 Minute Bedenkzeit hat.

Es scheint so zu sein, das die Rechenzeit des CC 2.0 in den Normalstufen doch flexibel ist, aber die Suchtiefe ist anscheinend begrenzt. Ich vermute mal auf max. 3 Halbzüge. Dadurch zieht er immer schneller, je weniger Figuren auf dem Feld sind.
Da kann man noch ein bisschen testen, aber es ist nun mal kein Elomonster.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2024.11.28"]
[Round "2"]
[White "Mephisto II, Stufe C4"]
[Black "CC 2.0, Normal"]
[Result "1-0"]
[ECO "C44"]
[PlyCount "135"]

1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. f4 e6 4. Nf3 d5 5. Bb5 Nge7 6. exd5 exd5 7. O-O a6 8. Be2 Bg4 9. Ng5 Bxe2 10. Qxe2 h6 11. Nf3 g6 12. Na4 b6 13. b3 Bg7 14. Bb2 Bxb2 15. Nxb2 O-O 16. Rae1 Re8 17. Nd3 c4 18. bxc4 dxc4 19. Nde5 b5 20. d3 f6 21. Nxc6 Nxc6 22. Qd2 Qd5 23. dxc4 Qc5+ 24. Kh1 Qxc4 25. Qd3 Qxd3 26. Rxe8+ Rxe8 27. cxd3 Nb4 28. d4 Nd3 29. g3 Re3 30. a3 Nb2 31. Nh4 Kg7 32. Rc1 f5 33. Rc7+ Kf8 34. Nxg6+ Ke8 35. Rc5 Rd3 36. Rxf5 Rxd4 37. Rf8+ Kd7 38. Ne5+ Kc7 39. Rf7+ Kc8 40. Rf6 Ra4 41. f5 Kc7 42. Rxh6 Rxa3 43. Rc6+ Kd8 44. f6 Ra1+ 45. Kg2 Ra2 46. Rc2 b4 47. Nc6+ Ke8 48. Nxb4 Ra1 49. Rxb2 a5 50. Ra2 Rxa2+ 51. Nxa2 Kf7 52. Nc3 Kxf6 53. h4 Ke6 54. g4 Kd6 55. g5 Ke5 56. Na4 Kf5 57. Kf3 Ke6 58. Ke4 Kf7 59. h5 Ke6 60. Nc5+ Kf7 61. h6 Kg6 62. Kf4 Kf7 63. Kf5 Kg8 64. g6 Kf8 65. h7 Kg7 66. Kg5 Kh8 67. Kh6 a4 68. g7# 1-0

Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
Boris (14.12.2024), Mapi (29.11.2024), Murat (29.11.2024)
  #5  
Alt 29.11.2024, 01:45
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 02.02.2005
Ort: Schweinfurt
Alter: 58
Land:
Beiträge: 2.800
Abgegebene Danke: 3.497
Erhielt 3.497 Danke für 1.646 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2800
AW: New Millennium Chess Champion 2.0

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Zum Abschluss noch eine Partie des Chess Champion 2.0 gegen den Mephisto II Brikett. Der Vollständigkeit halber.
Die Elozahl kann man wohl eher auf 1200-1300 revidieren....
Nochmal: Die Normal (bzw. Basic)-Stufen sind in der Suchtiefe begrenzt und auch sonst anders eingestellt. Nimm die Position nach dem 32. Zug (Tc1):
32. ...f5? ist ein klarer Fehler.
Wenn Du eine Zeitstufe einstellst, z.B. 60 Sekunden/Zug, dann kommt kurz 32. ...Txa3, aber dann nach ein paar Sekunden das eindeutig stärkste 32. ... Sc4!

Gruß,
Wolfgang

Geändert von Wolfgang2 (29.11.2024 um 01:52 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag:
Mapi (29.11.2024), udo (29.11.2024)
  #6  
Alt 29.11.2024, 02:23
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.528
Abgegebene Danke: 530
Erhielt 1.685 Danke für 917 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
2/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2528
AW: New Millennium Chess Champion 2.0

Hallo Wolfgang, ich gebe Dir durchaus recht, mir fiel eben nur auf, das er auf den von mir benutzten Stufen nicht nach einer vorgegebenen Zeit Antwortet, sondern das ging mehr oder weniger unterschiedlich ab.
Ja, so einige Antworten in dieser Stufe waren in der Tat etwas seltsam.

Was die verschiedenen internen Einstellungen betrifft, ist das leider etwas schlecht in der BDA dokumentiert.

Demnächst werde ich natürlich auch noch die anderen Stufen nutzen.

Ich habe das Gerät ja erst seit gestern.
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
mclane (29.11.2024)
  #7  
Alt 29.11.2024, 10:28
Benutzerbild von Bryan Whitby
Bryan Whitby Bryan Whitby ist offline
Fidelity Elite Avantgarde 68060
 
Registriert seit: 14.07.2009
Beiträge: 385
Bilder: 15
Abgegebene Danke: 707
Erhielt 758 Danke für 219 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
1/20 15/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss385
AW: New Millennium Chess Champion 2.0

With reference to Andrew Keatley.
He is the developer of the new colour LCD display for the ChessGenius Pro and the Chess Champion 2.0

Mit Bezug auf Andrew Keatley.
Er ist der Entwickler des neuen Farb-LCD-Displays für ChessGenius Pro und Chess Champion 2.0
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Bryan Whitby für den nützlichen Beitrag:
udo (29.11.2024)
  #8  
Alt 29.11.2024, 19:50
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.528
Abgegebene Danke: 530
Erhielt 1.685 Danke für 917 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
2/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2528
AW: New Millennium Chess Champion 2.0

Ich habe den Chess Champion 2.0 mit folgender Teststellung 5 aus dem Buch Schachcomputerreport `84 und auf der Stufe mit einstellbarer Suchtiefe getestet.

Hier kann es einen Bauerngewinn, oder eine Qualität, oder der Computer findet ein Matt in 3# geben.

Quelle: Schach dem Computer von Hans Peter Ketterling, Frederic Friedel und Ossi Weiner.

Den Bauern verschmäht der CC 2.0 schon nach ~ 1-2 Sekunden, und wendet sich dann dem Qualitätsgewinn zu. Nach 14min.26 sek. kündigt er dann aber das Matt an. Das ganze zeigt, das er doch stärker rechnet als es wohl in meinen Testpartien gegen die Mephisto II und III war.

Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
Mapi (29.11.2024), mclane (29.11.2024)
  #9  
Alt 29.11.2024, 20:06
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.528
Abgegebene Danke: 530
Erhielt 1.685 Danke für 917 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
2/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2528
AW: New Millennium Chess Champion 2.0

Nachteil, man kann die verbrauchte Zeit leider nicht mehr nachträglich aufrufen, sondern muss gebannt auf das Display schauen. Oder wie ich eine Online Stoppuhr laufen lassen, und auf das Piepsen warten. Das hätte man aber auch etwas besser implementieren können.

Er löst sicherlich auch 4 Züger und mehr, , was auch überraschend ist, aber das möchte ich nicht zeitlich aussitzen

Aber abgesehen davon, es schreit quasi nach weiteren Spiele-Test`s .
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 29.11.2024, 20:57
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 02.02.2005
Ort: Schweinfurt
Alter: 58
Land:
Beiträge: 2.800
Abgegebene Danke: 3.497
Erhielt 3.497 Danke für 1.646 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2800
AW: New Millennium Chess Champion 2.0

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Nachteil, man kann die verbrauchte Zeit leider nicht mehr nachträglich aufrufen, sondern muss gebannt auf das Display schauen. Oder wie ich eine Online Stoppuhr laufen lassen, und auf das Piepsen warten. Das hätte man aber auch etwas besser implementieren können.
...
Hätte man, ja schon, ich war auch dafür. ...
Dennoch kann man sich hier ohne Stoppuhr behelfen, um die Lösungszeit zu ermitteln, mit einem einfachen Workaround:

Du nimmst den Zug zurück und startest die Berechnung neu, dann wird auf die bisher verbrauchte Zeit aufaddiert bzw. die Zeit fortgeschrieben. D.h.: Du siehst für einen kurzen Moment die Lösezeit, die bis dahin aufgelaufen war.

Gruß,
Wolfgang
Mit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Partie: Scisys Chess Champion MKIV vs. mclane Partien und Turniere / Games and Tournaments 11 02.06.2023 20:32
Partie: SciSys Chess Champion MK IV mclane Partien und Turniere / Games and Tournaments 0 24.07.2016 20:08
Turnier: SciSys Intelligent Chess gegen Novag Chess Champion Super System III Boris Partien und Turniere / Games and Tournaments 2 05.06.2014 23:03
Test: Chess Champion MK III - Unterverwandl. Wolfgang2 Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 1 01.06.2009 21:55


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 11:50 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info