Folgender Benutzer sagt Danke zu Mapi für den nützlichen Beitrag: | ||
Mephisto_Risc (18.04.2023) |
|
|||||||||||
AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)
Ok, danke auch für Deinen Tipp Schönen Gruß Christian |
|
|||||||||||
AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)
Interessant und mutig!
|
Folgender Benutzer sagt Danke zu borromeus für den nützlichen Beitrag: | ||
Mephisto_Risc (18.04.2023) |
|
||||||||||||
AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)
Hallo Karl,
Ich habe grosses Vertrauen in den Vancouver. Ich halte ihn für das beste Lang Programm, auch wenn der Genius bzw. London laut Liste höher stehen. viele Grüße Markus |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Mapi für den nützlichen Beitrag: | ||
borromeus (20.04.2023), Mephisto_Risc (18.04.2023) |
|
||||
AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)
meiner Meinung nach ist der Spielstil vom Vancouver der attraktivste von den Lang-Programmen. Am stärksten schätze ich jedoch Mephisto London ein, gerade wegen seines nochmals verbesserten Endspiels. Gruß Egbert |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag: | ||
Mapi (18.04.2023), Mephisto_Risc (18.04.2023) |
|
|||||||||||
AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)
Runde 2: Indisch
In dieser Variante bekommt TM Vancouver Läufer + 2 Bauern für einen Turm, er kann dann im Endspiel einen weiteren Bauern erobern, dort macht dann MCGP mit 37. Lxh3 ?? einen Verlustzug, danach ist die Partie klar verloren, das ermöglicht Weiss dann am Damenflügel 2 geschlossene Freibauern, die letztlich die Partie entscheiden. TM Vancouver schafft den Ausgleich. Stand: 1,0 : 1,0 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "DESKTOP-NL3KVDB"] [Date "2023.04.19"] [Round "2"] [White "Mephisto Phönix TM Vancouver - 36 MHZ"] [Black "Millenium Chess Genius Pro - 120 MHZ"] [Result "1-0"] [BlackElo "2284"] [WhiteElo "2287"] {Analyse ----> Komodo 14.1.} 1. d4 Nf6 2. g3 d5 3. Bg2 {Buchende} c5 {Buchende} 4. dxc5 {Buchbewertung TM Vancouver: +0,09} e6 {Buchbewertung MCGP: -0,01 / lt. Komodo ist die Stellung etwa gleich} 5. e4 Bxc5 6. exd5 Nxd5 7. Ne2 O-O 8. O-O Nc6 9. c3 Ne5 10. Nd2 Bb6 11. Nf3 Ng6 12. Ned4 Qc7 13. Qe2 Bd7 14. Re1 Rac8 15. Ne5? {nicht ideal, deutlich besser ist Ld2, Komodo -0,50} Nxe5 16. Qxe5 Qxe5 17. Rxe5 Bxd4 18. cxd4 f6 19. Rh5??? {das ist natürlich völliger Schwachsinn, was soll das werden, ein Königsangriff ? da überschätzt sich der liebe Turm aber etwas, danach steht Schwarz bereits klar besser, Komodo -1,20, weit besser ist natürlich Te2 und der Druck auf den zurückhängenden E-Bauern bleibt aufrecht} g6 {etwas besser ist Lc6, aber auch nach dem Textzug bleibt Schwarz im Vorteil, Komodo +0,80} 20. Rxd5 exd5 21. Bxd5+ Kh8 {ein unnatürlicher Zug, besser ist natürlich Kg7, in der Bewertung macht es aber nur eine Differenz von ca. 0,2 Bauerneinheiten, Komodo +0,70} 22. Bxb7 Rc2? {ein schwacher Zug, danach ist der gesamte Vorteil dahin, Komodo 0,00, nötig war Tb8} 23. b3 Bf5 24. Be3 Kg7 25. Bf3 Rb8 26. d5 a5 27. g4 Bd7 28. Bd1 Rcc8 29. h3 Rc3 30. Be2 Re8 31. Bf1 h5 32. Bd4 Rc2 {besser ist Tf3, nach dem Textzug ist Weiss etwas im Vorteil, Komodo -0,80} 33. g5 h4 34. Bxf6+ Kf8 35. a4 Rb8? {ein schlechter Zug, danach steht Weiss bereits klar besser, Komodo -1,40, deutlich besser ist Tec8 mit ca. -0,70} 36. Bd3 Rd2 37. Bc4 Bxh3??? {ein absoluter Verlustzug, danach ist die Partie bereits klar verloren, Komodo -3,00, deutlich mehr Widerstand leistet Tc8 mit ca. -1,10} 38. Bc3 Rc2 39. Bxa5 Bd7 40. Bc7 Rb7? {besser ist noch Tc8, Komodo -5,00} 41. Bd6+ Kf7 42. a5 Ra7 43. a6 Bg4 44. Bc5 Ra8 45. a7 {Komodo +8,00} Bf3? {es ist schon egal, aber weit besser noch Le2, büsst ganze 10 Bauerneinheiten !! ein, Komodo -18,00} 46. d6+ Rxc4 47. bxc4 {Rest geschenkt} 1-0 |
Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (19.04.2023), Egbert (19.04.2023), Mapi (19.04.2023), marste (19.04.2023), Tibono (19.04.2023) |
|
||||||||||||
AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)
Hallo Christian
Mir ist noch eine Erklärung für 37...Lxh3? eingefallen. Gruss Kurt
[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "DESKTOP-NL3KVDB"] [Date "2023.04.19"] [Round "2"] [White "Mephisto Phönix TM Vancouver -"] [Black "Millenium Chess Genius Pro - 1"] [Result "1-0"] [ECO "D00"] [WhiteElo "2287"] [BlackElo "2284"] [Annotator "KUT"] [PlyCount "93"] [EventDate "2023.??.??"] 1. d4 Nf6 2. g3 d5 3. Bg2 c5 4. dxc5 e6 5. e4 Bxc5 6. exd5 Nxd5 7. Ne2 O-O 8. O-O Nc6 9. c3 Ne5 10. Nd2 Bb6 11. Nf3 Ng6 12. Ned4 Qc7 13. Qe2 Bd7 14. Re1 Rac8 15. Ne5 Nxe5 16. Qxe5 Qxe5 17. Rxe5 Bxd4 18. cxd4 f6 19. Rh5 g6 20. Rxd5 exd5 21. Bxd5+ Kh8 22. Bxb7 Rc2 23. b3 Bf5 24. Be3 Kg7 25. Bf3 Rb8 26. d5 a5 27. g4 Bd7 28. Bd1 Rcc8 29. h3 Rc3 30. Be2 Re8 31. Bf1 h5 32. Bd4 Rc2 33. g5 h4 34. Bxf6+ Kf8 35. a4 Rb8 36. Bd3 Rd2 37. Bc4 Bxh3 {Keine Frage, das ist schlecht und verliert chancenlos. Aus Sicht des MCGP oder anderer Oldies erklärbar, wenn man die folgende Variante studiert:} (37... Rc8 38. Re1 {Bestzug gemäss Komodo} Bxh3 39. Bc3 Rc2 40. Bxa5 {[#]Diese Stellung ist aus Sicht von Oldies nicht besser/schlechter als die Partiefortsetzung, einfach aus dem Grund, weil sie wohl kaum die richtige Fortsetzung mit Qualitätsopfer} R2xc4 $1 41. bxc4 Rxc4 $11 {mit Ausgleich in ihre Berechnungen einschliessen.}) 38. Bc3 Rc2 39. Bxa5 Bd7 40. Bc7 Rb7 41. Bd6+ Kf7 42. a5 Ra7 43. a6 Bg4 44. Bc5 Ra8 45. a7 Bf3 46. d6+ Rxc4 47. bxc4 1-0 |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag: | ||
|
|||||||||||
AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)
Runde 3: Damengambit Halbslawisch
Eine ereignisreiche Partie für die eine Kurzbeschreibung unmöglich ist, dafür hat sich einfach zu viel abgespielt, da kann man sich nur den Spielbericht im Detail ansehen. Das Grundprinzip ist allerdings, dass beide Geräte mit dieser Variante hoffnungslos überfordert sind und hier im Wechelschritt tonnenweise Gewinnchancen vergeben, bei vielen Positionen waren diese Gewinne aber zugegeben in einer unerreichbaren Rechentiefe, ich will daher nicht zu hart ins Gericht gehen mit den Geräten. Am Ende gibt es Chancen wie Sand am Meer, doch immer wieder bläst sozusagen ein kräftiger Wind über das Brett und weht den Sand wieder weg, am Ende werden von beiden Geräten alle gebotenen Chancen vergeben und es ist ein gerechtes Remis. Wie ich finde trotz der fragwürdigen Qualität eine abwechselungsreiche Partie mit Unterhaltungswert, die lange Zeit alle Möglichkeiten bot, man muss natürlich ein Auge zudrücken, um das auch zu geniessen, aber unsere Oldies sind eben nicht perfekt, das Urteil einer Top-Engine darf man da nicht so ernst sehen. Stand: 1,5 : 1,5 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "DESKTOP-NL3KVDB"] [Date "2023.04.19"] [Round "3"] [White "Millenium Chess Genius Pro - 120 MHZ"] [Black "Mephisto Phönix TM Vancouver - 36 MHZ"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2287"] [WhiteElo "2284"] {Analyse ----> Komodo 14.1.} 1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. c4 c6 4. Nc3 e6 5. Bg5 h6 {Buchende} 6. Bh4 dxc4 {Buchbewertung TM Vancouver: -0,15} 7. e4 g5 8. Bg3 Bb4 9. Qc2 g4? {ein schwacher Zug, deutlich besser ist der noch im Buch von MCGP gespeicherte Zug 9. b5} 10. Nd2 {Buchbewertung MCGP: -0,42 / da ist er aber viel zu pessimistisch, lt. Komodo steht Weiss klar besser mit ca. +0,70} Nh5??? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits klar verloren, Komodo -2,00, nötig war immer noch b5} 11. Nxc4 {allerdings gilt natürlich wieder, verloren im Sinne von Komodo 14.1., die beiden Geräte sehen hier keinerlei Vorteile, MCGP: -0,04} Nxg3 {TM Vancouver sieht sich gar knapp im Vorteil: +0,30 / Komodo -1,30} 12. hxg3 Qxd4?? {ganz schlecht, verschlimmert die Lage dramatisch, Komodo -2,00, deutlich stärker ist b5} 13. Rd1?? {ein ganz schlechter Zug, der einen Grossteil des Vorteiles verspielt, Komodo +0,50, nötig war e5} Qf6?? {aber es ist unmöglich für beide Geräte diese Stellung zu durchschauen, der nächste Verlustzug, danach ist die Partie wieder klar verloren, Komodo -2,30, nötig war Dg7} 14. Qd2?? {hier sind beide Geräte hoffnungslos überfordert, verpasst neuerlich den klaren Gewinn, dafür gab es sogar 2 Möglichkeiten, entweder a3 oder e5 beides mit weit über +2,00, nach dem Textzug ist wieder der Grossteil des Vorteiles dahin, Komodo +0,50} Nd7 15. Be2 h5 16. e5 Qg7 17. Nd6+? {danach ist jeglicher Vorteil dahin, besser ist a4, nach dem Textzug steht sogar Schwarz schon leicht besser mit ca. +0,30} Bxd6 18. exd6 b6 19. Qd4? {ein schlechter Zug, ein Damentausch ist ja mit dem Mehrbauern nur gut für Schwarz, Komodo -1,00} Kf8?? {völlig unverständlich, Schwarz verweigert den Damentausch und verpasst damit klaren Vorteil, eigentlich unfassbar schwach, es ist doch sonnenklar, dass der Mehrbauer an Wert gewinnt nach dem Damentausch, also das hätte ich wirklich nicht erwartet, ich dachte der Damentausch sei alternativlos, aber so kann man sich irren :-(, Komodo +0,40} 20. Qe4 {besser ist f3, Komodo -0,70} Bb7 21. Qa4 Qe5 22. O-O Kg7 23. Rfe1 Qf6 24. Bf1 Rhd8 25. Qe4 Qg5 26. Qd4+ Kg8 27. Qa4 {nach mehrerer kleineren Ungenauigkeiten seitens Schwarz ist die Stellung wieder im Lot, Komodo 0,00} c5 28. Ba6 Bxa6 29. Qxa6 Ne5 30. Qe2 Nc6 31. Qe4 Nd4 32. Qb7 Qf5 33. Rd2 Qf6 34. Ne4 Qg7 35. Qe7 Nf5 36. Qc7 Qe5 37. Ree2 Rdc8 38. Qd7 Nd4?? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, Komodo -1,60 mit der Fortsetzung De7, nötig war Te8 oder Dg7 beides mit Ausgleich} 39. Re3?? {MCGP verpasst aber wieder den Gewinn, dieser war allerdings schon eine harte Nuss, gewonnen hätte De7, Kg7, Txd4 !!!, die Stellung ist wieder im Lot, Komodo 0,00} Kg7 40. Nc3? {nicht optimal, danach steht Schwarz etwas besser, Komodo -0,70, nötig war De7 mit Ausgleich} Qf5 41. Qb7 Rd8? {ein schwacher Zug, der wieder den gesamten Vorteil verspielt, deutlichen Vorteil versprach entweder Tcb8 oder Th8, nach dem Textzug ist die Stellung wieder im Lot, Komodo 0,00} 42. Ne4? {so aber nicht, danach ist Schwarz wieder im Vorteil, Komodo -1,00, nötig war b4} e5 43. a3?? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, Komodo -2,00, nötig war f3} Qd7 {besser ist Tab8, Komodo +1,50} 44. Qd5 Qe6? {auch nicht optimal, deutlich besser ist Te8, Komodo +0,90} 45. Qxe6 Nxe6? {die falsche Schlagoption, danach ist Schwarz nur noch knapp im Vorteil, Komodo +0,30, nötig war fxe6} 46. Rd5 f6 47. d7 {besser ist f4, Komodo -0,70} Rab8 {etwas Vorteil versprach Sc7, nach dem Textzug ist die Stellung wieder im Lot, Komodo 0,00 mit der Fortsetzung f4} 48. f4! Nf8 49. fxe5 fxe5 50. Rxe5 Rxd7 51. Rxh5 Rd1+ 52. Kf2 Ng6 53. Re2 {etwas besser ist Tg5 mit Ausgleich, Komodo -0,60} Rf8+ 54. Ke3 Ne7 55. Rd2 Re1+ 56. Re2 Nf5+ 57. Kd2 Rf1 {verspielt den knappen Vorteil wieder, danach ist die Partie bereits Remis, Komodo 0,00} 58. Re1! {richtig} Rxe1 59. Kxe1 Ne3 60. Ke2 Nc4 61. Rg5+ Kh6 62. b4 Nxa3 63. bxc5 Re8 64. Rxg4 bxc5 65. Rh4+ Kg6 66. Kf3 Re5 67. Rh8 Rf5+ 68. Kg4 Re5 69. Kf3 Nb5 70. Rg8+ Kf7 71. Rb8 Nd4+ 72. Kf4 Rf5+ 73. Ke3 Re5 74. Kf4 Rf5+ 75. Ke3 Re5 76. Kf4 {Stellungswiederholung} 1/2-1/2 |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag: | ||
|
|||||||||||
AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)
Runde 4: Altindisch
TM Vancouver kommt früh in der Partie klar in Vorteil, verpasst es aber bei verschiedenen Gelegenheiten, den Vorteil auszubauen, nach und nach kann MCGP Ausgleich erlangen, die Partie ist dann längere Zeit auf Augenhöhe, mit dem ganz schwachen Zug 32. Tb1 ?? kommt dann aber TM Vancouver auf die Verliererstrasse, diesen Fehler nützt dann MCGP zum Gewinn. Insgesamt eine schlechte Partie von TM Vancouver obwohl sich MCGP den Sieg im Endspiel noch schwerer als nötig macht, ein verdienter Sieg für MCGP. Stand: 2,5 : 1,5 --> für MCGP 120 MHZ [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "DESKTOP-NL3KVDB"] [Date "2023.04.20"] [Round "4"] [White "Mephisto Phönix TM Vancouver - 36 MHZ"] [Black "Millenium Chess Genius Pro - 120 MHZ"] [Result "0-1"] [BlackElo "2284"] [WhiteElo "2287"] {Analyse ----> Komodo 14.1.} 1. Nf3 Nf6 2. c4 d6 3. d4 Nbd7 4. Nc3 {Buchende} g6 5. Bf4 {Buchbewertung TM Vancouver: +0,84} Bg7 {Buchende} 6. e3 c5 {Buchbewertung MCGP: -0,82 / lt. Komodo steht Weiss etwas besser mit ca. +0,50} 7. Be2 cxd4 {nicht optimal, besser ist Sh5, Komodo -0,70} 8. exd4 Nb6 {auch nicht ideal, danach steht Weiss bereits klar besser, Komodo -1,10, besser ist b6} 9. O-O Bg4 {wieder nicht ideal, besser ist 0-0, Komodo -1,40} 10. h3 Bf5 11. Nh4 Bd7 12. b3 Bc6 13. d5 Bd7 14. Qd2 O-O 15. Rad1 Qc7 16. Qe3 Nc8 17. Rd3 {nicht ideal, besser ist Tc1 oder Tfe1, Komodo +0,80} a6 18. Rc1 Qa5 19. Rd2 {besser ist Lh6, Komodo +0,50} b5 20. Rcc2 {immer noch war Lh6 vorzuziehen, nach dem Textzug ist die Stellung bereits im Lot} bxc4 21. bxc4 Qa3? {ein schlechter Zug, danach steht Weiss wieder klar besser, Komodo -1,00, nötig war Sb6 mit Ausgleich} 22. Rd1 Rb8 23. Bh6? {ein schwacher Zug, danach ist jeglicher Vorteil dahin, deutlich besser ist Sf3 (das verwirft TM Vancouver leider im letzten Moment wegen einer Bewertungsdifferenz von +0,03), Komodo 0,00} Bxh6 24. Qxh6 Nb6 25. Qe3? {ein ganz schlechter Zug, danach steht Schwarz bereits klar besser, Komodo -0,90, deutlich besser ist Lf1 mit Ausgleich} Na4? {MCGP verwirft im letzten Moment den deutlich besseren Zug La4, nach dem Textzug ist wieder alles im Lot, Komodo 0,00} 26. Re1 Rfe8 27. Bf1 Nxc3 28. Rxc3 Qxa2 29. Ra3 Qc2 30. Bd3 Qb2 31. Rxa6 Rb3 32. Rb1??? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, Komodo -1,50, nötig war Td1 und alles wäre im Lot} Qxb1+ 33. Bxb1 Rxe3 34. fxe3 Rb8 35. Ba2? {ein schlechter Zug, danach ist bereits alles vorbei, Komodo -2,20, mehr Widerstand leistet noch Ta1 oder Ld3 mit ca. -1,50} Rb2? {klar schwächer als Se4, Komodo +1,30} 36. Nf3?? {ein grottenschlechter Zug, der Weiss wieder um alle Chacen bringt, nötig war Ta7, um Se4 zu verhindern, Komodo -2,30} Ne4! {na klar, MCGP macht den richtigen Zug, sieht aber naturgemäss noch nicht diesen überragenden Vorteil wie Komodo, aber immerhin sieht er sich im Vorteil mit +0,62} 37. Nd4 Nc5 38. Ra3 Kg7 {nicht ideal, deutlich besser ist Lf5, dennoch steht Schwarz klar auf Gewinn, Komodo +1,80} 39. Nc6?? {ein absoluter Verlustzug, danach ist bereits alles aus, Komodo -3,00, deutlich mehr Widerstand leistet noch Lb3} Kf6 40. Ra7 Bxc6?? {ein ganz schlechter Zug, der den Vorteil von Schwarz halbiert, Komodo +1,50, nötig war Lc8, dennoch sollte auch das noch zum Gewinn reichen} 41. dxc6 Rb6 42. c7 Rc6 43. Kf2 Ne6 44. h4?? {ein ganz schlechter Zug, deutlich besser ist c5, Komodo -2,30} h5 45. Bb3 Nxc7 {das ist nur noch Formsache hier beende ich die weitere Kommentierung, die Stellung ist klar verloren für Weiss, es sei denn MCGP vergurkt das noch überraschend irgendwie} 46. g3 Ne6 47. Ke2 Ng7 48. Kf3 Nf5 49. Rd7 Nh6 50. Rb7 Ng4 51. Rb4 Rc7 52. Ke2 Ne5 53. Kf1??? Nd3 54. Rb6 Nc1 55. Bd1 Rxc4 56. Ke1 Nd3+ 57. Kd2 Nc5 {Rest geschenkt} 0-1 |
Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (20.04.2023), Egbert (20.04.2023), Mapi (20.04.2023), marste (20.04.2023), Wolfgang2 (20.04.2023) |
|
||||||||||||
AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)
Hallo Christian
Manchmal rechnen auch zwei gleichartige Programme völlig aneinander vorbei. ![]() Gruss Kurt |
Folgender Benutzer sagt Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag: | ||
Mephisto_Risc (20.04.2023) |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Thema | Erstellt von | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Turnier: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2250) : Mephisto Risc II (2244) | Mephisto_Risc | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 141 | 18.04.2023 17:32 |
Frage: Mephisto Phönix | Mephisto_Risc | Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers | 18 | 03.02.2023 13:45 |
Turnier: MCGE 300 MHZ : MCGP 120 MHZ | Mephisto_Risc | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 277 | 09.05.2022 21:48 |
Turnier: Meph Glasgow, Fidelity CC 12, Meph. III | Wolfgang2 | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 1 | 07.12.2012 15:38 |