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  #131  
Alt 13.01.2023, 16:47
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Christian
Der Mephisto Atlanta scheint vor Ausführung von 25...Sxh3+ echt
zu tief in das Glas geschaut zu haben.
Gruss
Kurt
Hallo Kurt !

Ja, so könnte man es sagen, wie gesagt völlig indiskutabel ein klarer PROGRAMMFEHLER !!!

Schönen Gruß
Christian
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Beeco76 (14.01.2023)
  #132  
Alt 14.01.2023, 18:52
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

Runde 37: Caro Cann


Eine schlechte Partie von Mephisto Atlanta während Mephisto London 68000 die gebotenen Chancen konsequent nützt und seinem Gegner hier keine Chance lässt, vielleich noch keine endgültige Vorentscheidung, man hat ja schon Serien gesehen, aber jetzt wird es ganz schwer für Mephisto Atlanta.


Stand: 20,0 : 17,0 für Mephisto London 68000 (54,05 %)

Staffel 4: 3,5 : 3,5

Performance: Mephisto London 68000 2221 / Mephisto Atlanta 2165



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.01.14"]
[Round "37"]
[White "Mephisto Atlanta SH7034 - 20 MHZ"]
[Black "Mephisto London 68000 - 12 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2194"]
[WhiteElo "2192"]

1. e4 c6 2. Nf3 d5 3. Nc3 Bg4 4. h3 Bxf3 5. Qxf3 Nf6 6. d3 e6 7. Be2
{Buchende} Nbd7 {Buchende} 8. O-O Bd6 9. exd5 cxd5 10. Nb5 Bb8 11. Bf4 a6
12. Bxb8 Rxb8 13. Nd4 O-O 14. c3 Qc7 15. Nb3 Rbc8 16. d4 Ne4 17. Rfe1 Ndf6
18. Bd3 Rfd8 19. Qe3 b5 20. a3 h6 21. Qe2 Rb8 22. Nd2 Nxd2 23. Qxd2 Nh5 24.
Re5 Nf6 25. Rae1 a5 26. R5e3 b4 27. Ra1? {ein schlechter Zug, danach steht
Schwarz etwas besser mit ca. +0,50, deutlich besser ist cxb4 mit leichtem
Vorteil für Weiss} bxc3 28. bxc3 Rdc8 29. Bc2 Rb6 30. Rb1 Rxb1+ 31. Bxb1
Qd6 32. Qa2 Rb8 33. Bd3 a4 34. Bc2 Qc6 35. g4 {ein schlechter Zug, deutlich
besser ist Da1, danach ist Schwarz bereits mit ca. +0,90 im Vorteil} Ne8!
{richtig} 36. f4??? {ein Verlustzug, danach ist die Partie sofort verloren,
nötig war immer noch Da1, das konnte den Schaden noch in Grenzen halten,
nach dem Textzug ist alles aus und Schwarz bereits mit +3,00 im Vorteil}
Nd6! {sonnenklar, was sonst} 37. Qa1 {einfach zu spät} Nc4 38. Re2 Qd6 39.
Bxa4 Qxf4 40. Qe1 Nxa3? {weit schwächer als Df3, aber natürlich völlig
ausreichend, Schwarz ist mit ca. +3,00 im Vorteil, nach Df3 wäre es schon
+5,00 gewesen, büsst also 2 ganze Bauerneinheiten ein, aber es spielt keine
Rolle mehr, hier gewinnt praktisch schon jede plausible Fortsetzung} 41.
Kg2 Rb1 42. Qf2??? {danach ist endgültig alles aus, büsst ganze 4
Bauerneinheiten ein, nötig war Tf2, -7,00} Qc1! {richtig} 43. Kg3 Qxc3+
{Rest geschenkt} 0-1
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applechess (14.01.2023), Beeco76 (14.01.2023), Egbert (14.01.2023), Mapi (14.01.2023), marste (14.01.2023)
  #133  
Alt 14.01.2023, 22:47
Beeco76 Beeco76 ist offline
Mephisto Montreux
 
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Hallo Kurt !

Ja, so könnte man es sagen, wie gesagt völlig indiskutabel ein klarer PROGRAMMFEHLER !!!

Schönen Gruß
Christian
Was mich interessieren würde:

Hatten die Entwickler früher Debugger, um die Fehler nachstellen zu können, wenn Rückmeldungen von Benutzern kommen?

Heutzutage könnte ich mir vorstellen:
Position eingeben und im UCI-Protokoll die Analyse starten, evtl. hat man die Engine noch über Kommandozeile in einen "geschwätzigen Modus" geschaltet.
Oder ohne UCI: man hackt gleich die Brettstellung in den Speicher (wie beim neuen Feature in MessChess) und lässt damit den Programmcode laufen.

Wie ging das früher bei den Assemblerprogrammen, falls möglich?

Anscheinend gibt es ja einige "stille Updates" wie man bei MessChess sehen kann ("ROMNAME - SET xyz").

Viele Grüße
Markus

Geändert von Beeco76 (14.01.2023 um 22:48 Uhr) Grund: Genauere Beschreibung, was ich in MessChess meine
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  #134  
Alt 15.01.2023, 11:27
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

Runde 38: Schottisch

Ich habe mich übrigens entschlossen, doch wieder Komodo zur Analyse zu verwenden, es ist natürlich 2schneidig und ich bin hin und her gerissen, aber irgendwie ertappe ich mich trotzdem dabei, dass es für mich persönlich interessanter ist, wenn man diese Analyse hat, obwohl man natürlich sagen muss, wenn man eine solche Top-Engine heranzieht, sieht ja bekanntlich fast jede Partie der Oldies schlecht aus, dennoch der Informationsgehalt ist einfach besser wenn man sie hat, ihr werdet ja sicher schon bemerkt haben, dass ich wieder begonnen habe, die Partien doch zu kommentieren.

Eine Variante mit enormem Buchvorteil für Mephisto London 68000, der hier mit 16 Zügen gegenüber nur 6 seines Gegners um 10 Züge !! mehr im Buch hat und mit einem Zeitguthaben von 42 Minuten !! startet, noch dazu steht Mephisto London 68000 nach Buchende klar besser.

Diese Partie hat eine echte Kuriosität, denn diese Eröffnung wurde auch gegen Mephisto Magellan gespielt und hier nimmt sich Mephisto London 68000 für den Zug 18. Db3 genau wie gegen Magellan die selbe Bedenkzeit von 14 Minuten, dennoch kommt er hier zu einer anderen Schlussfolgerung, aus irgend einem Grund spielte er damals gegen Magellan 18. e6 bei gleicher Stellung und gleichem Spielstil, für mich ist das völlig unerklärlich, gibt es da so was Ähnliches wie einen Zufallsgenerator, der sehr ähnlich gut bewertete Züge manchmal anders spielt, damals bewertete Mephisto London 68000 e6 nur hauchdünn besser mit +0,06 Unterschied.

Mephisto London 68000 kann dann aber den Vorteil nicht umsetzen und gerät nach zugegeben sehr starkem Spiel seines Gegners im Mittelspiel entscheidend in Nachteil.

Atlanta kommt damit einem möglichen Staffelgewinn näher und verkürzt auf 2 Punkte Rückstand, vielleicht geht doch noch was.


Stand: 20,0 : 18,0 für Mephisto London 68000 (52,63 %)

Staffel 4: 4,5 : 3,5 für Mephisto Atlanta

Performance: Mephisto London 68000 2211 / Mephisto Atlanta 2175



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.09.06"]
[Round "38"]
[White "Mephisto London 68000 - 12 MHZ"]
[Black "Mephisto Atlanta SH7034 - 20 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2192"]
[WhiteElo "2194"]

{Analyse -----> Komodo 13.02.} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Nf6
5. Nxc6 bxc6 6. e5 Qe7 {Buchende} 7. Qe2 Nd5 8. c4 Ba6 9. Nd2 Nb4 10. Nf3
d5 {besser ist c5} 11. a3 Bxc4 12. Qd1 Bxf1 13. Kxf1 Na6 14. Qa4 Nb8 15.
Bg5 Qe6 16. Rc1 {Buchende / enormer Buchvorteil für Mephisto London 68000
in dieser Variante, der um 10 Züge !!! mehr im Buch hat als sein Gegner und
hier bereits mit einem Zeitvorsprung von 42 Minuten !! startet, obendrein
steht Weiss lt. Komodo noch klar besser mit ca. +0,80 / diese Eröffnung
wurde auch im Match gegen Magellan gespielt, damals verlor Mephisto London
68000} h6 17. Be3? {das ist allerdings nicht ideal und verspielt den
gesamten Vorteil, danach ist die Stellung im Lot} Qd7??? {aber Mephisto
Atlanta macht wie sein Bruder Magellan den nächsten praktisch schon
spielentscheidenden Fehler, nach dem Textzug ist die Partie bereits
verloren, Komodo -2,00 mit der Fortsetzung e6, nötig war Le7 mit Ausgleich}
18. Qb3 {eine echte Kuriosität, exakt wie gegen Magellan nimmt sich hier
Mephisto London 68000 ganze 14 Minuten Bedenkzeit, gegen den hatte er
damals den klar besseren Zug 18. e6 ! gespielt, trotzdem hat Mephisto
London 68000 hier Glück mit dieser Wahl, denn in der Partie gegen Magellan
hatte er in der Folge sofort nach 18. Dxe6, den Verlustzug 19. Lxa7 ??
gespielt und damit die Partie verloren, das bleibt ihm hiermit erspart,
obwohl er den schlechteren Zug macht, aber auch danach steht Weiss klar
besser mit ca. +1,30 / eigentlich unerklärlich warum Mephisto London bei
Verwendung gleicher Bedenkzeit und gleichem Spielstil diesmal zu einem
anderen Schluss kommt, irgendwie muss da so eine Art Zufallsgenerator auch
im Spiel sein, sonst hätte ich dafür keine Erklärung.} Qc8 19. Ke2?
{verspielt auf einen Schlag den gesamten Vorteil, danach ist die Stellung
im Lot, nötig war Kg1} Be7 20. Rhd1 O-O 21. Kf1 {Mephisto London 68000:
-0,03} Rd8 {warum sich Mephisto Atlanta in dieser Stellung mit +1,4 ?? im
Vorteil sieht, bleibt wohl auch sein eigenes Geheimnis, recht hat Mephisto
London 68000, die Stellung ist etwa gleich} 22. Kg1 a5 23. h3 Ra6 24. Rc3
Kh8? {wenn einem nichts einfällt} 25. Rcc1 Nd7 26. Rc2 Qa8 27. Qd3? {ein
schlechter Zug, danach steht Schwarz bereits klar besser, Komodo +1,60,
deutlich besser ist T2c1} c5! {richtig} 28. Kf1 d4 29. Bf4 Rg6 30. Rdd2 Nb6
31. Rd1 Nd5 32. Bd2 Rb6 33. Ne1 Qb7 34. Bc1 Qc6 35. Bd2 a4 36. Qc4 Rbb8 37.
Nd3 {nach kleineren Ungenauigkeiten, die sich summieren ist die Stellung
bereits klar verloren für Weiss, Komodo -2,70} Qg6! {richtig} 38. Ba5 Ra8!
{Mephisto Atlanta spielt stark in dieser Phase} 39. Bd2 Nb6 40. Nf4 Qf5 41.
Qd3 Qxe5 42. Re1 Qd6 43. Qf5 Kg8 44. Nh5?? {ein ganz schlechter Zug, damit
begräbt Weiss alle Chancen, Komodo -4,70 mit der Fortsetzung g6, deutlich
mehr Widerstand leistet noch Sd3 mit ca. -3,00} Nd5 {klar schwächer als g6,
aber Schwarz bleibt natürlich klar in Vorteil, Komodo +3,30} 45. Qg4 Bf8
46. Kg1 Rab8 47. Qe4 Re8 48. Qf5? {deutlich besser ist noch Dxe8, Komodo
-7,50} Rxe1+ 49. Bxe1 Rd8? {ein schlechter Zug, der Weiss noch am Leben
lässt, klar gewinnt auch das aber nach dem auch von Mephisto London 68000
erwarteten Zug 49. De6 !! wäre natürlich alles erledigt gewesen, das
erzwingt einen Damentausch und Schwarz verbleibt mit 2 Mehrbauern und einem
weit vorgerückten, gedeckten Freibauern, der Rest spielt sich dann von
selbst, aber auch nach dem Textzug ist die Stellung natürlich klar gewonnen
für Schwarz, Komodo +5,00} 50. Bd2 Qb6 51. Qd3 Qb3! {Komodo +7,50} 52. Qxb3
axb3 53. Rc1 Nb6 54. g4 Na4 55. Rb1 c4 56. Bf4 Bd6 57. Bxd6 cxd6 58. Ng3
Rb8 59. Nf5 c3 {Rest geschenkt} 0-1
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Egbert (15.01.2023), marste (15.01.2023), Thomas J (15.01.2023)
  #135  
Alt 15.01.2023, 11:55
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

Hallo Christian,

nach anfänglichen Schwierigkeiten hat das Morsch-Programm eine sehr starke und druckvolle Partie gezeigt.

Gruß
Egbert
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Mephisto_Risc (15.01.2023)
  #136  
Alt 15.01.2023, 15:20
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Christian,

nach anfänglichen Schwierigkeiten hat das Morsch-Programm eine sehr starke und druckvolle Partie gezeigt.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Ja dem kann ich nur zu 100 % zustimmen, er hat auch tatsächlich oftmals den wirklich allerbesten Zug gespielt, dieses Mittelspiel hat er ganz klar dominiert und auch ordentlich Druck gemacht, dem Respekt schliesse ich mich an

Schönen Gruß
Christian
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Egbert (15.01.2023)
  #137  
Alt 15.01.2023, 17:24
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

Runde 39: Nimzo Indisch

Diese Partie gab es auch im Match gegen Mephisto Magellan, sie verläuft exakt paralell und auch hier macht Mephisto London mit 15. Kxf7 ??? einen echten Megabock, der die Partie abschenkt, anders kann man es nicht sagen, er sieht sich danach noch knapp im Vorteil, während Mephisto Atlanta in der 1. Sekunde der Berechnung einen Vorteil von +2,4 erkennt.

Die Partie ist eine 1 : 1 Kopie von jener gegen Magellan, hier spielt Atlanta identisch und nützt dann auch den Fehler konsequent zum Sieg, ein Debakel für Mephisto London 68000 in dieser Kurzpartie.

Mephisto Atlanta kämpf noch um diesen Wettkampf, gewinnt damit die Staffel 4 und gleicht in dieser Statistik aus und kommt neuerlich bis auf einen Punkt heran, alles wieder offen.


Stand: 20,0 : 19,0 für Mephisto London 68000 (51,28 %)

Staffel 4: 5,5 : 3,5 für Mephisto Atlanta

Performance: Mephisto London 68000 2201 / Mephisto Atlanta 2185



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.01.15"]
[Round "39"]
[White "Mephisto Atlanta SH7034 - 20 MHZ"]
[Black "Mephisto London 68000 - 12 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2194"]
[WhiteElo "2192"]

{Analyse ---> Komodo 13.02.} 1. e4 c6 2. c4 d5 3. exd5 cxd5 4. d4 Nf6 5.
Nc3 e6 6. Nf3 Bb4 7. Bd3 dxc4 8. Bxc4 O-O 9. O-O b6 10. Bg5 Bb7 11. Re1
{Buchende} Nbd7 {Buchende} 12. Rc1 h6 13. Bxf6 Nxf6 14. Ne5 Be7 15. Nxf7
Kxf7??? {Mephisto London 68000: +0,54 / hier irrt er aber gewaltig, ein
echter Megabock, der die Partie sofort verliert, Komodo -7,50 !! , nach
Txf7 wäre die Stellung im Lot gewesen} 16. Bxe6+ {Mephisto Atlanta sieht
sich in der 1. Sekunde der Berechnung bereits mit +2,4 im Vorteil} Ke8 17.
Qa4+ Nd7 18. Nb5 Rc8?? {auch das ist nochmals um ganze 5 Bauerneinheiten
schlechter als Tf6, an dieser Stelle aber schon egal, Komodo -13,00} 19.
Rxc8 Bxc8 20. Qc2 Rf4 21. Nc7+ Kf8 22. Qh7 Bb4 {Matt in 9 / Mephisto London
68000: -12,9 ----> aufgegeben !!} 1-0
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applechess (15.01.2023), Egbert (15.01.2023), Mapi (15.01.2023), marste (15.01.2023)
  #138  
Alt 15.01.2023, 18:02
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

Hallo Christian,

eine beeindruckende Partie des Mephisto Atlanta, welche die Spannung Deines Wettkampfs weiter anheizt.

Gruß
Egbert
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applechess (15.01.2023), Mephisto_Risc (15.01.2023)
  #139  
Alt 15.01.2023, 18:19
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Christian,

eine beeindruckende Partie des Mephisto Atlanta, welche die Spannung Deines Wettkampfs weiter anheizt.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Ja, den Fehler hat er gnadenlos und konsequent ausgenützt, allerdings muss ich sagen, der Sieg wurde ihm schon leicht gemacht, nach einem derartigen Megabock, ein Geschenk seines Gegners, aber gut, man muss es natürlich auch annehmen !

Schönen Gruß
Christian
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applechess (15.01.2023), Egbert (15.01.2023)
  #140  
Alt 15.01.2023, 22:48
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 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Runde 39: Nimzo Indisch

Diese Partie gab es auch im Match gegen Mephisto Magellan, sie verläuft exakt paralell und auch hier macht Mephisto London mit 15. Kxf7 ??? einen echten Megabock, der die Partie abschenkt, anders kann man es nicht sagen, er sieht sich danach noch knapp im Vorteil, während Mephisto Atlanta in der 1. Sekunde der Berechnung einen Vorteil von +2,4 erkennt.

Die Partie ist eine 1 : 1 Kopie von jener gegen Magellan, hier spielt Atlanta identisch und nützt dann auch den Fehler konsequent zum Sieg, ein Debakel für Mephisto London 68000 in dieser Kurzpartie.

Mephisto Atlanta kämpf noch um diesen Wettkampf, gewinnt damit die Staffel 4 und gleicht in dieser Statistik aus und kommt neuerlich bis auf einen Punkt heran, alles wieder offen.

Stand: 20,0 : 19,0 für Mephisto London 68000 (51,28 %)
Hallo Christian
Solch speziellen Kurzpartien finde ich immer nett zum Anschauen.
Beste Grüsse
Kurt
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Mephisto_Risc (16.01.2023)
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