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  #481  
Alt 26.12.2022, 18:07
borromeus borromeus ist offline
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

Ich habe mal einen Geschwindigkeitsvergleich zwischen einem Phoenix London und einem Reflection London gemacht.
Erstaunlicherweise lässt sich dieser Faktor nicht determinstisch ermitteln, aber im Mittelwert würde ich so sagen, dass der Phoenix um ~ 1,8x schneller ist.

Da der Tasc R30/R40 nicht wahnsinnig viel an Geschwindigkeit, R30 etwa 50%, profitiert, würde ich den London, der sich ja doch gegenüber der originalen TM stark gesteigert hat, als das stärkste Retro- Programm einstufen.

Auf der einen Seite ist ein Geschwindigkeitszuwachs in dieser Größenordnung nicht berauschend, auf der anderen Seite sind wir ja ohne parallelen CPU Betrieb auch der Physik unterworfen. Ich denke auch, dass das bald das Ende der Fahnenstange hinsichtlich Geschwindigkeit für Emulationen sein wird.

Gruß
Karl
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Egbert (26.12.2022)
  #482  
Alt 26.12.2022, 18:31
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

 Zitat von borromeus Beitrag anzeigen
Ich habe mal einen Geschwindigkeitsvergleich zwischen einem Phoenix London und einem Reflection London gemacht.
Erstaunlicherweise lässt sich dieser Faktor nicht determinstisch ermitteln, aber im Mittelwert würde ich so sagen, dass der Phoenix um ~ 1,8x schneller ist.

Da der Tasc R30/R40 nicht wahnsinnig viel an Geschwindigkeit, R30 etwa 50%, profitiert, würde ich den London, der sich ja doch gegenüber der originalen TM stark gesteigert hat, als das stärkste Retro- Programm einstufen.

Auf der einen Seite ist ein Geschwindigkeitszuwachs in dieser Größenordnung nicht berauschend, auf der anderen Seite sind wir ja ohne parallelen CPU Betrieb auch der Physik unterworfen. Ich denke auch, dass das bald das Ende der Fahnenstange hinsichtlich Geschwindigkeit für Emulationen sein wird.

Gruß
Karl
Hallo Karl,

das baldige Ende würde ich hier noch nicht einläuten wollen. Ich denke da beispielsweise an den Cortex A76. Im Übrigen ist der menschliche Erfindungsgeist schon immer in der Lage gewesen, neue Technologien zu entwickeln. Sei es ggf. durch andere Materialien, optische Computer, oder gar in fernerer Zukunft durch Quantencomputer. Bei den bisherigen marktgängigen Technologien hast Du sicher Recht, hier werden wird bald an die Grenze der möglichen Verkleinerung der Chips (Nanometer) an eine Grenze gelangen.

Ja, vermutlich ist Mephisto London in der Tat die aktuell stärkste Retro-Emulation auf dem Mephisto Phoenix.

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (26.12.2022 um 18:57 Uhr) Grund: Ergänzung
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borromeus (26.12.2022)
  #483  
Alt 26.12.2022, 18:57
borromeus borromeus ist offline
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Karl,

das baldige Ende würde ich hier noch nicht einleiten wollen. Ich denke da beispielsweise an den Cortex A76. Im Übrigen ist der menschliche Erfindungsgeist schon immer in der Lage gewesen, neue Technologien zu entwickeln. Sei es ggf. durch andere Materialien, optische Computer, oder gar in fernerer Zukunft durch Quantencomputer. Bei den bisherigen marktgängigen Technologien hast Du sicher Recht, hier werden wird bald an die Grenze der möglichen Verkleinerung der Chips (Nanometer) an eine Grenze gelangen.

Gruß
Egbert
Naja Egbert, aber es schreibt keiner mehr den Sourcecode der alten Schachpogramme auf neue Technologien um.
Das meinte ich.
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Egbert (26.12.2022)
  #484  
Alt 26.12.2022, 19:02
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

 Zitat von borromeus Beitrag anzeigen
Naja Egbert, aber es schreibt keiner mehr den Sourcecode der alten Schachpogramme auf neue Technologien um.
Das meinte ich.
Da hast Du natürlich Recht, aber wer weiß schon welche Möglichkeiten in 10 oder 20 Jahren hinsichtlich Beschleunigung möglich sind. Aber freuen wir uns dass wir mit dem Mephisto Phoenix bereits ein schier unendliches Potential von Test-Möglichkeiten haben. Darüber hinaus werde ich nicht eher ruhen, bis wir noch jede Menge weiterer Emulationen auf dem Mephisto Phoenix laufen sehen werden.

Gruß
Egbert
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Beeco76 (27.12.2022), borromeus (26.12.2022), hebel (26.12.2022)
  #485  
Alt 26.12.2022, 19:32
hebel hebel ist offline
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

Für mich ein Kaufkriterium, weitere Retro´s
Herbert
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Beeco76 (27.12.2022), Egbert (26.12.2022)
  #486  
Alt 26.12.2022, 19:51
borromeus borromeus ist offline
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

Wenn Retros kaufrelevant sind, warum hast Du nicht jetzt gekauft?
Da waren die jetzigen Retros gratis dabei? Zumindest, soweit ich es verstanden habe. Günstiger wird es nicht mehr.
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  #487  
Alt 26.12.2022, 20:19
Holger Holger ist offline
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

Kleine Frage eines Neulings: Weitere Berichte zum Phoenix hier rein oder in die Owners Lounge?
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  #488  
Alt 26.12.2022, 20:31
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 Zitat von Holger Beitrag anzeigen
Kleine Frage eines Neulings: Weitere Berichte zum Phoenix hier rein oder in die Owners Lounge?
Hallo Holger,

ich denke die Owners Lounge ist am besten dafür geeignet.

Gruß
Egbert
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pato4sen (28.12.2022)
  #489  
Alt 26.12.2022, 21:06
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AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

Hallo zusammen,
heute war es denn so weit: Ich hatte Zeit, die Phoenix auszupacken.
Ich schließe ich allen Vorrednern an: Ein absolut hochwertiges Produkt, angefangen von der Verpackung über die Hardware bis zur Software.
Das einzige Problem bei mir ist ein Wackelkontakt am Netzteil, da muss ich noch etwas nachforschen.

Bisher habe ich hauptsächlich mit Shredder adaptiv gespielt, macht riesig Spass.
Die Phoenix-Lösung ist für mich viel praktischer als früher: Man muss kein Notebook starten mit dem Kabelgedöns, und durch die LEDs kann man sich voll auf die Stellung konzentrieren.

Die Retros sind etwas gewöhnugsbedürftig, ich habe häufig auf "Men" gedrückt in Erwartung, das Emu-Menu zu sehen - ist aber auch anderen bestimmt passiert.

Eine Frage: Schliessen sich Adaptiv und NNUE bei Shredder 13.5 aus?

LG
Frank
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Beeco76 (27.12.2022), Egbert (27.12.2022), mclane (26.12.2022), Scally † (27.12.2022), Tibono (27.12.2022)
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Alt 26.12.2022, 21:45
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AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

 Zitat von germangonzo Beitrag anzeigen
...
Eine Frage: Schliessen sich Adaptiv und NNUE bei Shredder 13.5 aus?

LG
Frank
Ja, das ist der Fall. Die UCI-Limiter-Stufen, also der Modus "Adaptiv" als auch die individuell eingegebene Elo-Schranke, arbeiten klassisch (nicht nnue).

Wenn man NNUE möchte, darf man keine Elo-Schranke wählen. Setzt man den SPEED-Limiter weit runter, bekommt man bei kurzen Rechenzeiten einen Gegner, der nach dem Wiki-Standard etwa bei 2000 Elo liegt.

Gruß,
Wolfgang
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