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Umfrageergebnis anzeigen: Welche Elo Grenze für Klingenberg 2008?
U1800 11 64,71%
4-er Mannschaften (Mo Sai) 5 29,41%
U1600 1 5,88%
Teilnehmer: 17. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #1  
Alt 15.01.2008, 19:46
Mo Sai Mo Sai ist offline
MACH IV
 
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AW: Modus Klingenberg 2008

Hi Jungs & Mädels,

was haltet Ihr von der Idee, 3-er oder 4-er Teams antreten zu lassen ?
Also beispielsweise 3 Mephisto-, 2 Fidelity-, ein Novag- und ein Sonstiges-Team zu je 4 Geräten. Wäre doch mal was Neues. Allerdings habe ich absolut keine Ahnung, ob es turniertechnisch überhaupt machbar ist. Aber dazu haben wir ja genügend Experten in unserer Runde.

 Zitat von Chessguru
Mit der Organisation des Treffens, von den Kosten mal ganz zu schweigen, hat Steffen schon genug zu tun.
Meine ich auch.

 Zitat von Chessguru
Der Turnierleiter sollte aus meiner Sicht den kompletten schachlichen Ablauf organisieren. Dazu gehört nicht nur die Bedienung eines Turnierprogramms, sondern auch die Bereitstellung von entsprechenden Spielutensilien, wie z.B. PC, Turnierprogramm, Partieformulare, Schreibgeräte + -unterlagen, Drucker, Papier usw., halt die Kleinigkeiten, die man bei einem Turnier so braucht. Auch obliegt es dem Turnierleiter, sich um die Aufzeichnung, Eingabe und Bereitstellung der gespielten Partien zu kümmern.
Hey Micha, willst Du mit diesen Vorgaben Robert abschrecken ?
Ich finde, man muss das alles nicht ganz so formell und perfekt sehen. Stress für eine Einzelperson sollte dringend vermieden werden. Die bisherige Erfahrung hat doch gezeigt, dass alles auch so klappt (manchmal mit etwas Improvisation), und dass alle sich wirklich bemühen, vollständige und korrekte Partie-Erfassungen abzuliefern. Ich glaube fest daran, dass eine genauere Turniervorbereitung (Utensilien, Verlängerungskabel, Druckertreiber, Erfassungs-Notebooks, usw.) und der richtige Appell an die Teilnehmer nicht schaden können, aber auch völlig ausreichen.
Was meint Ihr ?

Herzliche Grüße vom Chinesen.

Mo Sai
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  #2  
Alt 15.01.2008, 20:01
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AW: Modus Klingenberg 2008

Ich bin bei diesem Turnier dass erste Mal dabei und kenne daher auch nicht wie man es ansonsten gemacht hat.
Falsch wäre es aber die Sache zu verbissen anzugehen und es so perfekt wie möglich zu machen. Was in einer lockeren Runde nicht möglich und in allen Punkten nicht angebracht ist.
Asu meiner Sicht sollte man, bevor man darüber diskutiert, wissen welche Geräte an dem Turnier teilnehmen werden. Was bringt es denn jetzt darüber zu diskutieren wenn man noch nicht einmal weiß welche Geräte dabei sind? Solche Diskussionen kenne ich aus meiner Motorsportzeit. Auch hier wurde schon im Vorfeld heiß diskutiert wie man die Veranstaltung abwickeln soll. Was nie etwas gebracht hatte. Keiner wusste welche Fahrzeugklassen kommen. Also wie deren Leistung ist.
Ich meine daher, die an dem Turnier teilnehmen sollten schon einmal angeben welche Geräte sie gerne mitnehmen möchten. So bekommt man zumindest schon jetzt einen kleinen Überblick. Ich sehe keinen logischen Grund der dagegen spricht.
Ich werde den Centurion mitnehmen.
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  #3  
Alt 15.01.2008, 21:02
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AW: Modus Klingenberg 2008

Hallo
 Zitat von Mo Sai
Hi Jungs & Mädels,

was haltet Ihr von der Idee, 3-er oder 4-er Teams antreten zu lassen ?
Also beispielsweise 3 Mephisto-, 2 Fidelity-, ein Novag- und ein Sonstiges-Team zu je 4 Geräten. Wäre doch mal was Neues. Allerdings habe ich absolut keine Ahnung, ob es turniertechnisch überhaupt machbar ist. Aber dazu haben wir ja genügend Experten in unserer Runde.
finde ich keine schlechte Idee, ein "gemeinsames" Turnier wäre mir auch am liebsten, ich welcher Form auch immer.
 Zitat von Mo Sai
Die bisherige Erfahrung hat doch gezeigt, dass alles auch so klappt (manchmal mit etwas Improvisation), und dass alle sich wirklich bemühen, vollständige und korrekte Partie-Erfassungen abzuliefern.
Ich glaube fest daran, dass eine genauere Turniervorbereitung (Utensilien, Verlängerungskabel, Druckertreiber, Erfassungs-Notebooks, usw.) und der richtige Appell an die Teilnehmer nicht schaden können, aber auch völlig ausreichen.
Was meint Ihr ?
Eine Möglichkeit, über die wir letztes Jahr schon gesprochen haben, wäre ein Laptop zur Erfassung der Notationen bereit zu stellen, damit das zeitraubende Erfassen der Partien durch einen Einzelnen entfällt. Wir sollten eben soviel wie möglich vorher absprechen.

Viele Grüße
Uwe
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  #4  
Alt 16.01.2008, 00:30
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Chessguru Chessguru ist offline
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AW: Modus Klingenberg 2008

Hallo,
 Zitat von Mo Sai
Hey Micha, willst Du mit diesen Vorgaben Robert abschrecken ?
nein, warum? Das sind nur die Sachen, die sonst auch durch den Turnierleiter mitgebracht wurden. Von Günther habe ich das in Kaufbeuren auch so gesehen. Mit Abschrecken hat das nichts zu tun.

Zitieren:
Ich finde, man muss das alles nicht ganz so formell und perfekt sehen. Stress für eine Einzelperson sollte dringend vermieden werden.
Das sehe ich auch so. Aber ich möchte einen Schritt weitergehen.

 Zitat von Robert
nun ja, ich bin leider nicht mehr Mitglied eines Schachvereins, deshalb habe ich keine Partieformulare. Normales Papier ist kein Problem...

Schreibgeräte? Ich denke, es ist nicht zuviel verlangt, wenn jemand, der mitschreiben will/muss, einen Kugelschreiber mitbringt, oder?

Partien will ich so wenig wie möglich selbst eingeben; deshalb ja auch die Idee mit den Erfassungs-Notebooks.

Hmm, da blick' ich jetzt nicht durch; worauf beziehst du dich hier?
Aber Robert, all die von dir aufgeführten Punkte erleichtern nicht unbedingt die Durchführung. Es bleiben doch fast alle Punkte offen...

Ist es denn so schwer zu verstehen, worauf ich mit meiner Aktion hinaus will? Es ist doch nicht zu viel verlangt, wenn sich zumindest ein paar Leute für die anstehenden Aufgaben bereit erklären, die bei den bisherigen Turnieren immer 1-2 Leute übernommen haben. Ich möchte einfach ein wenig Verständnis und Hilfsbereitschaft für die Aufgaben wecken, die eben nicht unbedingt Spaß machen. Aber eben nicht mit Aussagen wie "man könnte ja" oder "vielleicht wäre es möglich", sondern mit klaren Bekenntnissen. Person A kümmert sich um die Organisation der Partieformulare, Person B besorgt den Drucker, Person C das Papier, Person D den PC..., jeder ist für die Eingabe seiner Partien zuständig, dazu bringt Person E ein Notebook zur Partieneingabe mit, usw. usf. Anfallende Kosten sollten kein Argument sein. Fast jeder von uns hat Schachcomputer im Wert eines Kleinwagens in seinen Räumlichkeiten zu stehen. Als Beispiel möchte ich nur die Partieformulare anführen. 100 Stück kosten 2,50€... Wenn jeder von uns nur ein paar Cent beisteuert, hat sich die Frage nach anderen Utensilien schon erledigt.

Wir alle erfreuen uns an der momentan florierenden Schachcomputer Szene, in die einige Leute sehr viel Freizeit investieren, um sie am Leben zu halten und weiter aufblühen zu lassen. Und ich erhoffe mir einfach, dass gerade bei unseren Treffen Alle mit anpacken. Das ist mit Sicherheit nicht zu viel verlangt. Aber dann bitte mit klaren Aussagen, wer welche Aufgaben übernimmt. Schließlich kommen wir alle sehr gerne zu diesen Treffen und hoffen auf eine sehr lang anhaltende Fortsetzung.

Mehr wollte ich mit meiner Aktion nicht erreichen.

Gruß,
Micha

Geändert von Chessguru (16.01.2008 um 09:36 Uhr)
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  #5  
Alt 16.01.2008, 10:07
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Fluppio Fluppio ist offline
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AW: Modus Klingenberg 2008

Partieformulare kann ich aus meinem Schachklub mitbringen. Ist klaro!

Ein älteres Turnierverwaltungsprogramm habe ich auch, läuft aber noch im DOS Modus und wird unter XP nur als Fenster angezeigt.
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  #6  
Alt 16.01.2008, 10:39
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Robert Robert ist offline
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AW: Modus Klingenberg 2008

 Zitat von Fluppio
Partieformulare kann ich aus meinem Schachklub mitbringen. Ist klaro!
Super, danke!
Zitieren:
Ein älteres Turnierverwaltungsprogramm habe ich auch, läuft aber noch im DOS Modus und wird unter XP nur als Fenster angezeigt.
Danke auch dafür, aber da greifen wir wieder auf das bewährte Turnierverwaltungsprogramm des SK Freising zurück; ist einfach zu bedienen und kann alles, was wir brauchen!


viele Grüße,
Robert
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  #7  
Alt 16.01.2008, 14:31
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Robert Robert ist offline
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 Zitat von Chessguru
Aber Robert, all die von dir aufgeführten Punkte erleichtern nicht unbedingt die Durchführung. Es bleiben doch fast alle Punkte offen...
Tja, vielleicht ist das das Problem? Dass mir vielleicht nicht alle Punkte klar sind?

Ich liste jetzt mal alles auf, was mir so einfällt:

"Hardware"

1. Notebook für die Turnierverwaltung (stelle ich)
2. Drucker incl. Treiber (von Steffen)
3. Druckerpapier (stelle ich)
4. Partieformulare (bringt Peter mit)
5. Kugelschreiber (bringt jeder selbst mit)
6. Mehrfachsteckdosen und Verlängerungskabel (da ist jeder gefragt)

zusätzlich:
Notebooks zur Partieerfassung (da kann ich 1 oder 2 mitbringen (muss noch checken, was auf den Dingern an GUIs läuft und was nicht); wenn sonst noch jemand welche zur Verfügung stellen kann: umso besser!)

Aufgabenverteilung:

1. Ergebniserfassung und Bedienung des Turnierverwaltungsprogramms (mache ich)
2. elektronische Partieerfassung (macht möglichst jeder selbst; was übrigbleibt, kann ich machen, kein Problem!)

Was fehlt noch?


viele Grüße,
Robert
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  #8  
Alt 16.01.2008, 18:56
Günther Günther ist offline
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AW: Modus Klingenberg 2008

Hi Jungs und auch Mädels (falls überhaupt welche mitlesen)!

Wir haben:

1.) einen Organisator Steffen, der das mit dem Hotel managt
2.) einen Turnierleiter Robert mit Schleppi und Verwaltungsprogramm
3.) einen Drucker+Treiber+Papier

Wo liegt also das Problem? Ein wenig Improvisation braucht man immer, das machts einfach lustiger, einen Kugelschreiber hat auch jeder (sollte eigentlich selbstverständlich sein, wenn man auf ein Schachereignis fährt) und der Rest ergibt sich von alleine. Von mir aus fetz ich auch alle Partien rein, wenn ich die Formulare bekomme. Und viele werden ohnehin über PDA erfasst, wie man es aus Kaufbeuren kennt.
Die Regeln sind auch schon festgelegt, Abschätzung nach dem 80. Zug und sonst liegt es nur noch an uns, was wir aus dem ganzen machen!

Also: Wird schon werden!

Liebe Grüße,
Günther
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  #9  
Alt 16.01.2008, 19:48
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Robert Robert ist offline
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AW: Modus Klingenberg 2008

 Zitat von Günther
Wo liegt also das Problem? Ein wenig Improvisation braucht man immer, das
machts einfach lustiger
Moment mal, wir sind Deutsche; bei uns muss alles seine Ordnung haben! Das Wort "Improvisation" kennen wir nicht!

Und von wegen lustiger: wenns ums planen geht, verstehen wir keinen Spass!

Spass beiseite: ich denke, die wichtigsten Punkte (abgesehen vom Modus) sollten geklärt sein.

Aber ich denke, es wird Zeit, sich Gedanken zu machen, mit welchen Geräten wir überhaupt spielen wollen!

Steffen hat ja schon gesagt, dass er den "Oldiestatus" beibehalten will, also plädiere ich für eine Obergrenze von 2000 ELO. Oder wollen wir noch weiter runter gehen?

Die letzten beiden Jahre lag die Obergrenze ja bei 2000; es wäre also vielleicht gar nicht abwegig, wieder "back to the roots" zu gehen. Was meint ihr?

Wie gesagt, zwei Gruppen möchte ich gern vermeiden (die Gründe wurden ja bereits angeführt)

Mo Sais Idee mit 3er/4er Mannschaften klingt nicht uninteressant, aber man müsste sich erstmal einen Modus überlegen; ausserdem stellt sich die Frage, ob wir einigermassen homogene Mannschaften zusammenbekommen. Ehrlich gesagt, bin ich da eher skeptisch...


viel Grüße,
Robert
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  #10  
Alt 16.01.2008, 20:01
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Ich denke bis ELO 2000 sollte man gehen. Darunter und darüber nicht.

Seit mir jetzt nicht böse wenn ich es sage.
Aber ich fand es etwas lustig dass man sich keinen Gedanken darüber gemacht hatte welche Geräte kommen und wo die ELO-Grenze liegen soll.

Die Hardware und die Erfassung der Ergebnisse sollte doch gemeistert werden. Zumal ihr das nicht das erste Mal macht.

Ich halte mich aber weiterhin außen vor. Das erste Mal dabei.
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