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applechess (08.07.2022), Schachcomputerfan (08.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Hallo Christian
Da schweigt des Sängers Höflichkeit. ![]() ![]() Gruss Kurt |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Hallo Kurt !
Ja, wohl das Beste was man dazu machen kann, da fehlen einem in der Tat die Worte, aber auch was Komodo 13.02 betrifft, einfach absurd, die Endstellung mit +1,33 zu bewerten, das sieht ja selbst ein blinder mit dem Stecken, dass da nichts mehr zu holen ist, also dass die letzte Version einer Engine mit 3500+ das so sieht ist eigentlich unfassbar !!! Schönen Gruß Christian |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
In Runde 45 wird das Budapester Gambit gespielt.
Wie in der Vorrunde eine ganz schlechte Buchvariante von Mephisto Berlin 68000, danach steht Novag Diamond klar besser, aber wie in der Vorrunde kann er es wieder nicht nützen und diesmal kommt es sogar noch schlimmer, er schenkt den ganzen Punkt ab, nicht nur den halben, wie in der Vorrunde, also der Leistungseinbruch des Novag Diamond ist einfach unglaublich, er bekommt absolut nichts mehr auf die Reihe und verliert den Wettkampf damit nach 45 Runden. Der Novag Diamond ist damit bereits seit 8 Runden sieglos und schafft lediglich 2 Remis in diesen also 7 : 1 für Mephisto Berlin 68000 aus den letzten 8 Runden !!!. Stand: 26,0 : 19,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (57,78 %) Staffel 5: 4,0 : 1,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2160 / Novag Diamond 2077 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2022.07.08"] [Round "45"] [White "Novag Diamond H8 - 26,6 MHZ"] [Black "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"] [Result "0-1"] [BlackElo "2132"] [WhiteElo "2105"] {Analyse -------> Komodo 13.02.} 1. d4 Nf6 2. c4 e5 3. dxe5 Ng4 4. Bf4 Nc6 5. Nf3 Bb4+ 6. Nc3 Bxc3+ 7. bxc3 Qe7 8. Qd5 f6 9. exf6 Nxf6 10. Qd3 d6 11. g3 Ne4 12. Bg2 Nc5 {Buchende} 13. Qe3 {Buchende} O-O {Buchbewertung Mephisto Berlin 68000: -0,72 / lt. Komodo eine schlechte Eröffnung von Schwarz, +1,00 für Weiss} 14. Nd4 {Buchbewertung Novag Diamond: +0,38} Qd7 15. O-O Ne7 16. Rab1??? {ein ganz schlechter Zug, der den gesamten Vorteil verspielt, danach ist die Stellung im Lot, nötig war natürlich das offensichtliche Dd2, um dem weissen Läufer f4 ein Rückzugsfeld zu öffnen nach dem Angriff Sg6} Ng6! {das ist klar} 17. Bg5 {das bringt natürlich gar nichts, wird ja sofort wieder angegriffen mittels h6} h6 18. Bxh6??? {ein völlig absurder Zug, der bereits Schwarz in Vorteil bringt, weit besser ist natürlich Lf4, Weiss hat wohl noch 3 Bauern für die Figur und Komodo bewertet das mit man muss sagen "nur" +0,50 für Schwarz, meiner Meinung nach ist die Partie nach diesem Zug bereits verloren} gxh6 19. Qxh6 Qh7 20. Bd5+?? {der nächste völlig absurde Zug, dieses Schachgebot ist absolut sinnlos deutlich besser ist natürlich Dg5, Komodo -1,00} Kh8 21. Qd2??? {der Novag Diamond lässt kein Fettnäpfchen aus in dieser Partie, nach dem nächsten absurden Zug ist die Partie bereits verloren, Komodo -2,00 mit der Fortsetzung Lh3, natürlich muss Weiss hier die Damen tauschen, um den Schaden noch zu begrenzen.} Bh3 {na klar, was sonst, Novag Diamond erwartet hier das weit schwächere Se5 ???} 22. Rfd1 Ne5? {deutlich schwächer als c6, halbiert in etwa den Vorteil von Schwarz, Komodo -1,00 mit der Fortsetzung f4} 23. f4 Ned7 24. Nf3 Bf5 25. Rb4 Nb6 26. Ng5 Qg7 27. Qe3? {was bitte ist das für ein absurder Zug, erlaubt dem schwarzen Turm sich zu entwickeln mit sofortigem Angriff auf die Dame danach ist die Partie bereits verloren, Komodo +2,50 mit der Fortsetzung Tae8, nötig war Lg2 mit ca. +1,00 für Schwarz} Rae8 {na klar was sonst !} 28. Qf3 Bg6 29. Bxb7??? {OHNE WORTE, Komodo -4,20} Nxb7 30. Qxb7 Qxc3?? {klar schwächer als Txe2, rettet aber Weiss natürlich auch nicht mehr, Komodo +3,00} 31. Rb3 Qxc4 32. Qf3 Qxe2 {an dieser Stelle ersparte ich dem Novag Diamond die Hinrichtung, ein völlig Leistungseinbruch auf der ganzen Linie, die Performance des Novag Diamond kann man nur noch als blamabel bezeichnen, 7 : 1 für den Mephisto Berlin aus den letzten 8 Runden (nur 2 Remis für den Novag Diamond).} 0-1 |
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Egbert (08.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Hallo Christian,
wieder einmal ein Beleg dafür, wie Serien immer wieder überraschen können und dann eine Seite meist so aussehen lassen, als hätte sie noch nie etwas vom Schachspiel verstanden. ![]() Gruß Egbert |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Ja, ist schon erstaunlich, dass bei einem ELO-Unterschied von nur 27 Punkten ein Gerät ein 1 : 7 in 8 Runden kassiert ist ja fast nicht zu glauben, aber so ist es eben, leider ist dieser Wettkampf damit völlig uninteressant geworden, nach 37 Runden war der Mephisto Berlin lediglich einen Punkt voran, da war noch Spannung drin. Naja kann man nicht ändern, man muss es eben so nehmen wie es kommt, ich muss zugeben, ich bin schon etwas enttäuscht vom Novag Diamond. Schönen Gruß Christian |
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Egbert (08.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
In Runde 46 wird Caro Cann gespielt.
Im Mittelspiel hat der Novag Diamond noch Glück, dass sein Gegner einen spielentscheidenden Fehler nicht nützen kann, was er sich dann aber im Endspiel leistet ist einfach UNFASSBAR, nach 46. a3 ?????? breche ich die Partie sofort ab, das ist einfach indiskutabel und verdient keine Fortsetzung, der Novag Diamond bekommt einfach kein Bein mehr auf den Boden und schlittert immer mehr in ein echtes Debakel 1 : 8 aus den letzten 9 Runden ! Stand: 27,0 : 19,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (58,70 %) Staffel 5: 5,0 : 1,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2167 / Novag Diamond 2070 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2022.07.08"] [Round "46"] [White "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"] [Black "Novag Diamond H8 - 26,6 MHZ"] [Result "1-0"] [BlackElo "2105"] [WhiteElo "2132"] {Analyse ------------> Komodo 13.02.} 1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Bf5 5. Ng3 Bg6 6. Bc4 {Buchende} Nd7 {Buchende} 7. Bg5 {Buchbewertung Mephisto Berlin 68000: +0,30} Qb6 {Buchbewertung Novag Diamond: +0,07 / lt. Komodo ist die Stellung etwa gleich} 8. Bb3 O-O-O 9. Nf3 Ngf6 10. O-O e5 11. Re1 exd4 12. Nxd4 Bc5 13. c3 Rhe8 14. Rxe8 Rxe8 15. a4 Ne5 16. a5 Qa6? {deutlich besser ist Dc7, Komodo +1,00 mit der Fortsetzung h4} 17. Bxf6? {auch nicht das Gelbe vom Ei, Komodo +0,50 für Weiss} gxf6 18. Bc2 {immer noch verdiente h4 den Vorzug, die Stellung ist im Lot} Rd8 19. Ne4 Bxe4 20. Bxe4 Qc4 21. Bxh7 Kb8??? {Novag Diamond ist und bleibt völlig von der Rolle, hier schon wieder der absolute Verlustzug, warum um Gottes willen nicht Lxd4 ???, hier gewinnt natürlich sofort Ta4, Komodo +3,00 für Weiss} 22. a6??? {aber auch Mephisto Berlin 68000 macht es diesmal nicht besser, nach diesem Zug ist der gesamte Vorteil sofort wieder dahin, die Stellung ist wieder im Lot} Bxd4 23. cxd4 Rxd4 24. Qc1 Qxc1+ 25. Rxc1 bxa6?? {ein schlechter Zug, der eine Katastrophe von einer Bauernstruktur hinterlässt, deutlich besser ist natürlich b5, Komodo schätzt das trotzdem nur mit +0,40 für Weiss ein} 26. g3 Kc7 27. f4 Nc4 28. b3 {besser ist h4, die Stellung ist wieder im Lot, Komodo 0,00} Nd2? {das ist allerdings nicht die richtige Fortsetzung nötig war Sd6, nach dem Textzug ist Weiss wieder im Vorteil, Komodo +0,60 mit der Fortsetzung Tc3} 29. Rc3 Rb4 30. Bc2 f5 31. Bd1? {gibt den Vorteil wieder ab, Komodo 0,00, besser ist natürlich h4} Rd4 32. Bh5 Ne4 33. Rc2 f6 34. Be8 c5 35. Bg6 Rd5??? {ein Verlustzug, danach kostet der H-Bauer Schwarz bereits den Springer, nach h4, Sxg3, h5 muss der Springer bereits auf h5 nehmen, Komodo -1,60, nötig war Td2 mit knappem Vorteil für Weiss, aber klar das ist auch nicht leicht zu sehen, denn der Bauer g3 kann ja vorerst genommen werden, ist kaum anzunehmen, dass Mephisto Berlin das erkennt.} 36. Kg2 {klar schwächer als h4, aber klar das war nicht leicht, Komodo +0,30 für Weiss mit der Fortsetzung Kd6} a5??? {ein ganz schlechter Zug, verliert die Partie sofort neuerlich gegen die Fortsetzung h4, Komodo -1,80} 37. Bf7?? {aber neuerlich verschmäht Mephisto Berlin diesen Zug, die Stellung ist wieder im Lot, Komodo 0,00 mit der Fortsetzung Td6} Rd1 38. Be6 Kd6? {Endspiele sind eben schwierig, wieder eine Ungenauigkeit, nach Td2+ wäre die Partie Remis, nach dem Textzug ist Weiss wieder im Vorteil, Komodo +0,50 mit der Fortsetzung Lxf5} 39. Bxf5 Rd2+ 40. Rxd2+ Nxd2 41. Bc2 c4 42. bxc4 Nxc4 43. Kf2 {deutlich schwächer als Kf3, Komodo +0,40 für Weiss} Nb6 44. h4 a4 45. h5 Ke6 46. g4 a3??? {Also dieser Zug ist das ALLERLETZTE; DAS DARF EINFACH NICHT WAHR SEIN; WIEDER VERSCHENKT DER NOVAG DIAMOND DAS REMIS; Komodo -11,00, nach Kf7 ist es Remis, nach diesem absurden Zug beende ich sofort die Partie, das ist einfach nicht mehr anzusehen ---------> EINFACH LETZTKLASSIG ELO 1500 !!!} 1-0 |
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applechess (09.07.2022), Egbert (08.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Hallo Christian,
also ich muss schon sagen, was das Kittinger Programm seit einigen Partien, gerade im Endspiel bietet, ist wirklich äußerst dürftig. ![]() Gruß Egbert |
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Mephisto_Risc (08.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Ja, schweren Herzens muss ich Dir zustimmen, am Anfang war ich ja vom teilweise guten Angriffsspiel des Diamond noch angetan, was er hier jetzt in der Endphase dieses Wettkampfes abliefert ist für ein Gerät mit 2100 einfach eine Schande, anders kann man es nicht nennen. Schönen Gruß Christian |
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Egbert (08.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
In Runde 46 wird Caro Cann gespielt.
Im Mittelspiel hat der Novag Diamond noch Glück, dass sein Gegner einen spielentscheidenden Fehler nicht nützen kann, was er sich dann aber im Endspiel leistet ist einfach UNFASSBAR, nach 46. a3 ?????? breche ich die Partie sofort ab, das ist einfach indiskutabel und verdient keine Fortsetzung, der Novag Diamond bekommt einfach kein Bein mehr auf den Boden und schlittert immer mehr in ein echtes Debakel 1 : 8 aus den letzten 9 Runden ! [COLOR="Blue"][SIZE="5"][I][FONT="Tahoma"]Stand: 27,0 : 19,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (58,70 %) Hier meine wohl interessierenden "Erklärungsversuche", die darauf abziehlen aufzuzeigen, dass alles komplizierter ist als angenommen. Gruss Kurt
[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"] [Date "2022.07.08"] [Round "46"] [White "Mephisto Berlin 68000"] [Black "Novag Diamond"] [Result "1-0"] [ECO "B18"] [WhiteElo "2132"] [BlackElo "2105"] [Annotator "Utzinger,K"] [SetUp "1"] [FEN "8/p7/1n2kp2/7P/p4P2/6P1/2B2K2/8 w - - 0 46"] [PlyCount "28"] [EventDate "2022.??.??"] 46. g4 {[#]} a3 $2 {Dass dieser Zug von Christian kritisiert wird, ist OK. Aber wie meine nachfolgenden Ausführungen (getestet unter CB-Emu) zeigen, ist die Sache nicht so einfach und die "Verdammnis-Sprechung" des Novag Diamond von Christian weit überzogen. Es ist deshalb immer wieder interessant zu ergründen, weshalb es zu solchen "Katastrophen" kommt.} ({Variante 1:} 46... Kf7 {Das Grundübel, weshalb der Novag Diamond nicht diesen richtigen Zug findet, liegt im mangelnden Endspielwissen, das ihn zwingen würde, sich den gefährlichen weissen Bauern am Königsflügel zu nähern. Das gäbe ihm die Chance, später allenfalls die richtigen Verteidigungszüge zu finden. Denn mit reiner Berechnung in dieser Stellung, können beide Programme das Remis unmöglich erkennen.} 47. g5 Nd5 48. Kf3 Nxf4 49. Kxf4 fxg5+ 50. Kxg5 Kg7 { [#] Theoretische Remisstellung, aber davon kann der unwissende Novag Diamond nicht profitieren, muss also weiterrechnen und zwar für ihn unmöglich tief genug, um das Remis zu erkennen.} 51. Bxa4 a6 52. h6+ Kh8 53. Kg6 a5 54. Bb3 a4 55. Ba2 a3 56. Bb1 a2 57. Bxa2) ({Variante 2:} 46... Kf7 47. Bb1 a3 48. g5 fxg5 49. fxg5 Nc8 50. Ke3 Ne7 51. Kd3 Kg8 52. Ba2+ (52. Kc3 Kg7 53. Kb3 Nd5 54. Kxa3 Ne7 55. Kb4) 52... Kg7 53. Kd4 Nc6+ 54. Kd5 Ne7+ 55. Ke5 Nc6+) ({Variante 3: Mephisto Berlin 68000} 46... Kf7 {ST 07/19, Bewertung -1.39} 47. g5 fxg5 48. fxg5 Kg8 49. h6 a3 $2 {das würde verlieren} 50. Bb1 $2 {ergibt nur Remis} Kf7 $2 {verliert wieder; man sieht also, dass der Mephisto Berlin wohl den richtigen Zug 46...Kf7! "näher zu den Bauern" spielen würde. Indessen ist seine Vorausberechnung fehlerhaft, führt sie doch ebenfalls in eine verlorene Stellung nach 51.g6+ usw.}) 47. Bb3+ ({Mephisto Berlin 68000} 47. Bb3+ $1 { Nach dem Fehler 46...a3? erkennt das Mephisto-Gerät den Gewinn und bewertet sich nach dem Textzug bei ST 07/19 mit 3.18 positiv und folgender Variante:} Ke7 48. h6 $1 Kf8 49. g5 $1 fxg5 50. fxg5 Nd7 51. g6 $1 Nf6 52. g7+ {und gewinnt; in dieser Variante gibt es gar nichts zu meckern.}) 47... Nd5 (47... Ke7 48. h6 Kf8 49. g5 fxg5 50. fxg5 Nd7 51. g6 Nf6 52. g7+ Ke7 53. g8=Q Nxg8 54. h7 $18 {16 Halbzüge} ({noch immer kann man fehltreten} 54. Bxg8 $4 Kf6 { remis}) 54... Nf6 55. h8=Q $18) 48. h6 Kf7 49. Bxd5+ Kg6 50. g5 a6 51. Ba2 Kh7 52. Ke3 Kg6 53. gxf6 Kxf6 54. f5 a5 55. Kf4 a4 56. Kg4 Ke5 57. h7 Ke4 58. h8=Q Kd3 59. Bb1+ Kc4 1-0 Geändert von applechess (09.07.2022 um 11:09 Uhr) |
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