Hallo,

Ausserdem ein sehr beschrankte Präsentation... Was da demonstriert wird gilt auch für RevI/Res II... Vielleicht kommen in der Folge noch weitere Video's durch...



Gruss

Xavier

Hallo zusammen,
damit die Wartezeit ein klein wenig verkürzt wird ... oder die Qualen der Wartenden vergrößert ... hier mal ein Update.

Seit gestern haben die eine neue Firmware auf unseren Testgeräten, die es uns erlaubt, zum Beispiel Shredder und Hiarcs deutlich zu bremsen, ohne daß sie dabei ihr Wissen verlieren.

Hiarcs berechnet jetzt nur noch zwischen 400 und 700 Zügen pro Sekunde, ist also langsamer als der Super Conny, der schon damals ca. 1.000 Züge pro Sekunde berechnen hat ...

Das Ergebnis: Hiarcs spielt jetzt mitten in der Liga der besten Brettcomputer mit ... in Testpartien hat er gegen den Mephisto Lyon 68.030 in einer extrem offenen und angriffslustigen Partie gewonnen ... und gegen Gideon im Gegenzug verloren ... beeindruckend das Niveau, das Hiarcs mit dieser sehr geringen Rechenleistung erreicht ... hier sieht man, daß speziell Hiarcs über extrem viel Schachwissen verfügt ... vor allem ist sein offener und direkter Stil eine echte Bereicherung!

Mit anderen Worten: Für Selbstspieler auf Vereinsniveau kommen damit auch die Native Engines in interessante Bereiche ... womit der Revelation ein ganzes Stück interessanter wird.

Gruß,
Sascha

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Nur mal kurz OFF-Topic nachgefragt: Das gleiche würde ich auch bei einem PC-Programm erreichen, wenn ich im BIOS den FSB-Takt und den Prozessor-Multiplicator (CPU-Clock) deutlich nach unten setze !?

// Natürlich ist das umständlich, würde sich nur bei einem ausrangierten, älteren, als reinen Schach-PC eingesetzten Rechner anbieten. //

Hallo Wolfgang,
nein, dann würde kein halbwegs aktueller PC mehr arbeiten. Windows 7 würde ca. eine Stunde brauchen, um zu starten. Wenn überhaupt könnte man die Geschwindigkeit mit der eines uralten 286er vergleichen ... nur daß darauf kein Schachprogramm mehr laufen würde.

Du kannst das ja selbst leicht selbst ausrechnen, wenn Du einen PC und Hiarcs hast ... denn Hiarcs zeigt ja die Zahl der berechneten Züge pro Sekunde an.

Wie gesagt: Auf Wunsch berechnet Hiarcs jetzt zwischen 400 und 700 Zügen pro Sekunde ... selbst auf meinem iPad Air schafft Hiarcs ca. 220.000 Züge pro Sekunde ... dann kannst Du Dir ausrechnen, welche Leistung ein moderner PC im Vergleich hat ...

Insofern kann man die Leistung von Ruud nicht hoch genug einschätzen ... denn einerseits wird Hiarcs extrem gebremst ... auf der anderen Seite funktionieren Brettelektronik sowie Input / Output Logik völlig normal ...

Um es noch einmal zu betonen: Natürlich gibt es auch Elo Spielstufen. Nur sind diese 'künstlichen Verdummungen' in der Regel so, daß dem Programm Wissen entzogen wird und es immer wieder absichtlich schlechte Züge macht ... so entsteht ein sehr ungleichmäßiger Stil. Hier hingegen spielt Hiarcs mit seinem ganzen Wissen, nur sehr langsam. Da das Programm sehr selektiv rechnet, kommt er trotzdem noch in die Tiefe, aber nicht mehr in die Breite ... somit sieht er teilweise geniale Kombinationen ... aber er kann auch viel übersehen ... erinnert ein wenig an das erste extrem selektive Programm, welches ebenfalls auf Wissen aufgebaut war, dem Mephisto III ...

Gruß,
Sascha

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Hallo Wolfgang,

solche Verrenkungen sind gar nicht nötig. Es gibt Programme, mit denen Du bestimmen kannst, wieviel CPU-Leistung ein Prozeß bekommt und damit die Schach-Motoren sehr effektiv in der Rechenleistung drosseln.

Die Oberflächen (GUI), also zum Beispiel Arena, bleiben von der Drosselung unberührt und reagieren entsprechend normal. Auch mit Zeit-Management oder Reaktionszeiten gibt es keine Probleme.

Einige Engines, z.B. Deep Rybka 4, bieten diese Funktion sogar nativ an.

Will man also gegen eine moderne Engine mit stark gedrosselter Leistung spielen und hat keinen Revelation, helfen ein modernes Windows-8-Tablet und das Citrine Brett weiter

Ich würde jedoch den Revelation vorziehen, auch wenn er nicht grad billig ist. Große Klasse, dieses Feature!

Gibt es eigentlich Hoffnung, dass die Variierung der Ausführungsgeschwindigkeit für Natives/Emulationen auch in den Revelation 1 Einzug findet?

Viele Grüße,
Theo

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Meine Schachfotos
Schachcomputer

Hallo zusammen,
die Auslieferung hat begonnen ... laut Ruud sollten die ersten 20 Geräte bis Weihnachten ausgeliefert sein ... allen glücklichen Besitzern: Ein frohes Fest!

Quelle: DGT has indicated that the first Revelation II systems are ready for delivery to our customers. Phoenix Chess Systems will sent the invoices to the customers and request for the pre-payments. The systems will then be sent within two weeks after payments are received. We will do our best to get the first 20 systems to you before Christmas. Because there is a substantial demand for the systems Phoenix Chess Systems expects that all remaining pre-orders will be delivered end of January or February 2014. Please be advised that due to a small number of cancelations your serial number can change to a lower number. The serial number is indicated on your invoice.

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Hallo,

ich habe die Wiki Seite für den Revelation aktualisiert, vielleicht verkürzt es ein wenig die restliche Wartezeit.

Schachcomputer.info Wiki: Revelation II

Und hier die angesprochenen Partien. Gespielt wurde mit 1 Minute pro Zug:







Man muss dazu anfügen, dass Hiarcs 14.1 mit Abstand die stärkste Engine auf dem Revelation II darstellt, d.h. alle weiteren momentan verfügbaren Engines werden durch dieses neuerliche Update in Sachen Spielstärke weiter nach unten gezogen und können so in den "alten Dunstkreis" der Schachcomputer einbezogen werden. Aber auch für das eigene Spiel ist diese Option ein riesiger Zugewinn an Spielfreude, da sich die Native Engine (insbesondere Hiarcs -> verfügt übrigens über 3 Spielstile:
Solid, Active, Aggressive) deutlich in ihrem Stil von den "alten" Schachcomputer unterscheiden. Endlich hat man nun auch eine Chance gegen die noch auf dem Revelation I als fast unschlagbar geltenden Native Engines zu bestehen. Sei es nun im Spiel gegen unsere alten Kisten oder im K(r)ampf mit den eigenen Neuronen.

Und mit großer Sicherheit wird auch der Bereich Native Engines im Revelation II weiter ausgebaut, ebenso wie der Bereich Emulationen.

Gruß
Micha

Sehr gut aufbereitete Informationen Micha, vielen Dank

Gruß
Egbert

Hallo zusammen und herzlichen Dank für die sehr interessanten Informationen!

Eine Frage: Lassen sich alle Engines auf 1% Geschwindigkeit reduzieren oder betrifft das nur Shredder und Hiarcs?

Ich frage deshalb, weil es für meine kleine Tochter, die gerade Schach lernt, sicher motivierend wäre gegen ein altes Programm (z.B. Glasgow) zu spielen und zu gewinnen! Oder anders gefragt: Gibt es einen Weg den Revelation II in den Spielstärkebereich um die 1000 Elo zu drücken?

Viele Grüße, Martin

Hallo Martin,
kurz und knapp: Die Drosselfunktion ist nur für die Native Engines. Die Emulationen lassen sich nur knapp unter Originalspeed bringen.

Das schwächste Programm dürfte der Glasgow sein, der mindestens 1700 Elo Punkte erreicht.

Natürlich bieten Programme wie die Polgar Emulation Elo Stufen ab 1.000 Elo an ... für Kinder bzw. Anfänger mit Sicherheit ausreichend.

Gruß,
Sascha

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