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  #1  
Alt 26.05.2009, 09:47
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Robert Robert ist offline
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AW: Welches Programm hat das meiste Wissen? Welches spielt interessantes Schach?

 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
ein Vollzitat ist unnötig, und über das Präfix habe ich nachgedacht.
Ob und wieviel ich zitiere, darfst du ruhig mir überlassen (so lang war dein Posting ja nicht; wenn es mir zu lang erschienen wäre, hätte ich es schon gekürzt) Und auch ich hatte meine Gründe dafür...

Wenn du in deinem Posting erwähnt hättest, dass es dir um Revelation-Engines geht, wäre die Sache klar gewesen (zumindest, was "Offtopic" angeht)

Für dich als Schreiber war deine Intention klar, für mich (uns?) nicht (wie du ja z. B. aus der Antwort von Thorsten herauslesen kannst, der ja nicht speziell auf Revelation-Engines eingegangen ist)

Nix für ungut...
Zitieren:
Über die Qualität des CSS Forums möchte ich nicht diskutieren, schon gar nicht über die Qualität der Antworten, die ich dort bekomme.
Gut, ich kann verstehen, dass man sich das nicht unbedingt antun möchte, aber im Talkchess-Forum geht es deutlich gesitteter zu. Und dort trifft man Experten aus aller Welt, darunter viele bekannte Programmierer (z. B. Rob Hyatt, Tord Romstad und Vasik Rajlich)
Zitieren:
Und ein wenig Flexibilität im Bereich Computerschach kann in Ermangelung weiterer neuer Geräte auf dem Markt nicht schaden. Insofern wird wohl eine Diskussion über das erlaubt sein, was derzeit am Markt ist ...
Ist (zumindest aus meiner Sicht) ja auch kein Problem (wobei wir uns derzeit über zuwenig Postings wahrlich nicht beschweren können) Ich habe ja nur auf die mMn nicht korrekte Präfix hinweisen wollen. Ich bin auch an Engines interessiert, allerdings nur für Analysezwecke.

Wenn hier Diskussionen über Engines gewünscht/toleriert werden, sollten wir vielleicht eine neue Präfix einführen: "PC-Engines"?


Gruß,
Robert
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  #2  
Alt 26.05.2009, 10:27
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AW: Welches Programm hat das meiste Wissen? Welches spielt interessantes Schach?

 Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Wenn hier Diskussionen über Engines gewünscht/toleriert werden, sollten wir vielleicht eine neue Präfix einführen: "PC-Engines"?
Nein, das ist definitiv nicht vorgesehen. Wie der Name der Seite verrät, Schachcomputer.info, soll es hier hauptsächlich um das Thema Schachcomputer gehen. Kein Thema wenn ab und an ein Off Topic auftaucht, aber weitere Unterforen (PC Engines, Off Topic etc.) wird es nicht geben.

Gruß,
Micha
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  #3  
Alt 26.05.2009, 10:50
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AW: Welches Programm hat das meiste Wissen? Welches spielt interessantes Schach?

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Nein, das ist definitiv nicht vorgesehen. Wie der Name der Seite verrät, Schachcomputer.info, soll es hier hauptsächlich um das Thema Schachcomputer gehen. Kein Thema wenn ab und an ein Off Topic auftaucht, aber weitere Unterforen (PC Engines, Off Topic etc.) wird es nicht geben.
Ok, das hatte ich fast schon erwartet. Damit locken wir wenigstens niemanden aus dem CSS-Forum an (von erfreulichen Ausnahmen mal abgesehen )

Übrigens, für mich (als Leser) macht es, ehrlich gesagt, überhaupt keinen Unterschied, in welchem Unterforum gepostet wurde, da ich immer nur über die Startseite (bzw. "Letzte Themen aus der Community") lese. Insofern halte ich die Präfixe für bedeutungsvoller und aussagekräftiger als jedes Subforum...


Gruß,
Robert
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  #4  
Alt 26.05.2009, 10:32
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AW: Welches Programm hat das meiste Wissen? Welches spielt interessantes Schach?

Hallo Robert,
sorry für meinen Tonfall, bzw. wie es rüber kam! Ich gebe Dir aber Recht, der Titel ist ein wenig irreführend. Ich kann ihn aber nicht mehr ändern. Die Einführung eines zusätzlichen Präfix "PC Engines" wäre aus meiner Sicht wirklich zu begrüßen. In Ermangelung leistungsstarker Neugeräte muss man halt auch nach Alternativen schauen ....

Ja, das CSS Forum ... irgendwie habe ich da zwei oder drei Mal versucht, etwas zu schreiben .... irgendwie scheinen die Leute dort einfach nur selbstverliebt zu sein und interessieren sich für das eigentliche Schachspiel gar nicht mehr. Stattdessen wird über noch so kleine Fehler einer Engine oder eines Buches gestritten, bis sich die Leute spinnefeind sind ... sorry, das brauche ich nicht. Die einzige echte Ausnahme dort ist Horst Wandersleben ....

Talkchess kannte ich bis jetzt noch nicht, ich habe gestern mal ein wenig dort gelesen. Scheint mir ein wenig sehr techniklastig und detailverliebt dort zu sein ...

Klar, ich möchte zwar technische Informationen, aber halt auch wissen, welche Engine noch "Spaß" macht, neben der Stärke ... ich denke, daß die Leute hier eher verstehen, was ich meine ...

So, nun muss ich zur Arbeit ....

Gruß, Sascha
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  #5  
Alt 26.05.2009, 12:04
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Hallo Robert,
sorry für meinen Tonfall, bzw. wie es rüber kam! Ich gebe Dir aber Recht, der Titel ist ein wenig irreführend. Ich kann ihn aber nicht mehr ändern. Die Einführung eines zusätzlichen Präfix "PC Engines" wäre aus meiner Sicht wirklich zu begrüßen. In Ermangelung leistungsstarker Neugeräte muss man halt auch nach Alternativen schauen ....

Ja, das CSS Forum ... irgendwie habe ich da zwei oder drei Mal versucht, etwas zu schreiben .... irgendwie scheinen die Leute dort einfach nur selbstverliebt zu sein und interessieren sich für das eigentliche Schachspiel gar nicht mehr. Stattdessen wird über noch so kleine Fehler einer Engine oder eines Buches gestritten, bis sich die Leute spinnefeind sind ... sorry, das brauche ich nicht. Die einzige echte Ausnahme dort ist Horst Wandersleben ....

Talkchess kannte ich bis jetzt noch nicht, ich habe gestern mal ein wenig dort gelesen. Scheint mir ein wenig sehr techniklastig und detailverliebt dort zu sein ...

Klar, ich möchte zwar technische Informationen, aber halt auch wissen, welche Engine noch "Spaß" macht, neben der Stärke ... ich denke, daß die Leute hier eher verstehen, was ich meine ...

So, nun muss ich zur Arbeit ....

Gruß, Sascha


Die gestellte Frage kann ich nachvollziehen und ist bei der Anzahl guter Programme verständlich, dass sie gestellt wird. Ich möchte auch einen Schachcomputer,der mich "menschlich besiegt". Kein Kaffeehausschach (was ist das eigentlich), sondern ein Schach mit dem ich mich identifizieren kann. Die Engine will ich nachvollziehen können. Abstrakte Züge, die in einem Matt führen, zählen dazu nicht, weil ich sie nicht vollziehen bzw. begreifen kann. Dazu braucht man einen Lehrer, den ich Fragen kann, und der ist eben mein Compie oder ein PC-Programm.

Die Aussagen über das verwendete Präfix verstehe ich leider nicht. Off Topic ist nach meiner Auffassung falsch. Was ist mit dem Hinweis gemeint, Präfixe sind aussagekräftiger als jede Subform? Ein Präfix soll bei der Suche nach einem Begriff, Thema usw. helfen. So habe ich das zumindest verstanden.

Paul
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  #6  
Alt 26.05.2009, 12:58
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Ich möchte auch einen Schachcomputer,der mich "menschlich besiegt". Kein Kaffeehausschach (was ist das eigentlich),
Wobei aber gerade das Kaffeehausschach das "menschlichste" sein dürfte. "Kaffeehausschachspieler" haben oft einen merkwürdig anmutenden (Angriffs-)Stil, der aber weniger starke Gegner deutlich mehr unter Druck setzt als eine positionell geprägte Spielweise von eigentlich deutlich stärkeren Spielern. Die heutigen Engines und die meisten (besseren) Schachcomputer spielen doch recht "trocken" (dazu zähle ich insbesondere Morsch- und Langprogramme)

Am ehesten mit Kaffeehausschach würde ich das "Dschungelschach" der Fidelitys vergleichen wollen. Oder auch die DeKoning-Programme (mit Ausnahme des R30 2.5), auf aktiv oder aggressiv gestellt.
Zitieren:
Die Aussagen über das verwendete Präfix verstehe ich leider nicht. Off Topic ist nach meiner Auffassung falsch. Was ist mit dem Hinweis gemeint, Präfixe sind aussagekräftiger als jede Subform? Ein Präfix soll bei der Suche nach einem Begriff, Thema usw. helfen. So habe ich das zumindest verstanden.
Wie gesagt, ich lese praktisch nur über die Startseite. In welchem Forum ein Posting steht, bekomme ich gar nicht mit (und es interessiert mich auch nicht, weil ich prinzipiell alles lese, was neu reinkommt)

Und in einem Forum mit der Bezeichnung "die ganze Welt der Schachcomputer" kann ja praktisch alles stehen, da finde ich Präfixe halt sehr viel aussagekräftiger.

Offtopic fand ich Saschas Posting, weil es ursprünglich so klang, als ginge es ihm nur um PC-Engines, die hier gemäß Michas Vorgabe eigentlich nichts verloren haben (zumindest nicht als Dauerthema bzw. Subforum)

Ich hoffe, ich konnte dir meine Ansichten klar machen...


Gruß,
Robert
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