Hallo Zusammen,

ich halte Preisdiskussionen, gerade für ein Gerät wie den Revelation II, nicht für zielführend. Es wurden bereits in verschiedenen Threads hierzu Argumente in beide Richtungen ausgetauscht. Doch eines kann ich aus eigener Erfahrung heraus berichten: Wessen Herz an den Programmen "alter Schachcomputer hängt" und wer dann den Revelation II mit den verschiedenen Emulationen betreiben darf, wird nicht mehr nach dem Preis fragen. Dieses Empfinden wird sich in Zukunft eher noch verstärken, denn es werden relativ zeitnah weitere hochinteressante Emulationen für das Gerät folgen.

Gruß
Egbert

Hallo zusammen,

ich sehe den Preis für den Revelation II auch mehr als gerechtfertigt. Vor allem wenn man bedenkt was man dafür bekommt. Es gibt nicht mal ansatzweise etwas vergleichbares anderer Hersteller wie dieses Projekt von Ruud.

Klar ist es eine Menge Geld aber soviel Spaß macht eben auch kein anderes Gerät. Aber logisch nicht jeder kann oder möchte soviel für ein Hobby ausgeben. Das muss jeder für sich selbst ausmachen...

Auch wie schnell Ruud auf vorhandene Bugs oder Wünsche eingeht ist bemerkenswert. Diesen Support kenne ich in der Art und Weise von nur ganz wenigen Firmen bzw. Gewerbetreibenden.

Mir persönlich ist es auch viel wichtiger das der bisher vorhandene Funktionsumfang inklusive der Emulationen zu 100 Prozent fehlerfrei läuft und so funktioniert wie er soll. Und diese ganzen Tests verschlingen Unmengen an Zeit. Jeder der schon einmal etwas programmiert hat weiß wovon ich Rede. Eine neue Funktion eingepflegt und schon verhält sich eine Kleinigkeit an anderer Stelle nicht mehr wie gewünscht. Dann fängt die Sucherei an. Am Ende stellt man fest das es nur eine bisher ungenutzte Variable war die jetzt an zwei Stellen im Programm beschrieben wird.

Und eins darf man dabei auch nicht vergessen, es handelt sich nach wie vor um eine Kleinserie der Geräte.

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Gruß, Stephan

Sehe ich als zufriedener Besitzer folgender Phoenix Chess Produkte genau so:

1. Revalation Modulset "Gold Edition"

2. Revelation I

3. Revelation II !


"Teuer" ist wie alles (aber hier ganz besonders) - R E L A T I V !

Natürlich muss man ers mal einen Batzen Geld in die Hand nehmen aber dafür bekommt man auch eine ganze Menge geboten bei hervorragender Qualität, danke Ruud!!!
Meine Vorredner haben es schon bereits ausführlicher geschildert im Detail.

Grüße
Otto

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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)

Keine Frage: für die gebotene Qualität und Leistung und wie richtig erwähnt unter Berücksichtigung, dass der Revelation II nicht als Masse produziert wird, ist der Preis natürlich gerechtfertigt.
MfG Kurt

Hallo,

ich finde die Preisdiskussionen immer schwierig. Wir reden ja nicht über Brot oder Butter, sondern irgendwie sind alle Schachcomputer Luxusgegenstände.
Man kann sie sich kaufen, muss es aber nicht.
Eine Rolex mit drei Zeigern im Stahlgehäuse kostet je nach Modell schon 7000€, eine Casio G-Shock mit Solarstrom und funküberwachter Genauigkeit kostet gut 120€ (Hat dann auch noch eine Stoppuhr und eine Weckfunktion und ist bis 200m Wasserdicht). Seltsamerweise verkaufen sich die Rolexuhren sehr gut...

So ähnlich sehe ich es auch bei Schachcomputern, man kann sich ein Windowstablett mit vielen starken Schachenengines und vielen Emulationen alter Schachprogramme kaufen für ca. 250€ aufwärts. Aber die meisten hier im Forum lieben doch die alten Schachcomputer, gerne aus Holz und mit einer gewissen Haptik und Anmutung. Die dürfen dann auch viel weniger können als obiges Windowstablett und machen vielen hier trotzdem mehr Spaß. Liest man dann die Geschichte der Schachcomputer und sieht das früher für "Turniermaschinen" auch schon mal über 10000DM von Privatpersonen hingelegt wurden, dann relativiert sich der Preis des Revelation II mit seinen vielen Emulationen und Möglichkeiten.

Okay, man muss ihn sich trotzdem noch leisten können und wollen, deswegen habe ich noch keinen... aber ich arbeite daran...

Viele Grüße
Jürgen

Vielleicht noch eine Ergänzung.
Vergleiche hinken ja immer irgendwie und bevor ich missverstanden werde: Ich habe nicht nur keinen Revelation II , sondern auch keine Rolex. Dafür habe ich allerdings drei Casio G-Shock ... (Die sind nämlich auch irgendwie schon retro ) Noch schlimmer: Ich liebe sogar alte Plastikschachcomputer aus den 80igern...

Viele Grüße
Jürgen

Oh Gott,

da gibt's kein Mittel gegen

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Gruß
Olaf

Habe ich auch schon gemerkt... Schlimme Sache, nicht genug das ich "Rücken" habe, jetzt habe ich mir auch noch Schachcomputer eingefangen ...

Viele Grüße
Jürgen

OK, nun mal im Ernst:

Was ich mir wünschen würde beim Revelation II:

1) Für mich das wichtigste, eine Analysefunktion, wie diese schon beim R30 umgesetzt wurde. Also die nativ ausgewählte Engine soll einfach rechnen was gerade am Brett steht. Ist die falsche Seite dran, einfach von der anderen Seite Figur heben und abstellen. + Pkt. 2!
(Praktisch gelebt, schaue ich mir alle meine eigenen Meisterschaftspartien in Chessbase oder Fritz15 an, da die Analysefunktion im REV II real nicht brauchbar ist).

2) Bei der Analysefunktion mehrere Varianten angeben- Platz genug ist ja (siehe auch Pkt. 4).

3) Es gibt einige kleine Bugs, die behoben werden sollten: zB.: Bibliothek ausschalten, RevII soll den ersten Zug machen, seine Zeit läuft nicht(!!).

4) Die Schachbrettdarstellung am Display ist zu 99,9% obsolet, die kann man in das letzte Untermenue verschieben für Kontrollfunktionen, stattdessen interessantere Dinge anzeigen.

5) Das "Deutsch" in den Menüs "deutsch" machen

6) Einen "Ernstmodius", wo ich nur die Schachuhr sehen kann, Darstellung wie auf einer normalen Turnierschachuhr- und damit sind wir bei dem mir wichtigem Punkt 7.

7) Zeiteinstellungen mit Zeit pro 40 (oder x) Züge + Aufschlag pro Zug, wie das eigentlich heutzutage bei allen Partien üblich ist. Der Aufschlag sollte für beide Seiten unterschiedlich sein, wichtig fürs blitzen gegen Computer- oder alternativ Pkt. 8.

8) Die Zeit für den Spieler sollte erst laufen, wenn der Zug des Computers am Brett ausgeführt wurde.

9) Bis jetzt war es einfach: ich würde mir neben einer Exportfunktion der gespielten Partien auf den PC auch einen Export der Analyse wünschen.
Sprich: man analysiert mit seinem Freund über seine letzte Partie bei der Meisterschaft. Das Gerät erzeugt eigenständig den Variantenbaum aller Stellungen. OK; das ist nicht trivial, aber wünschen darf man sich ja was.


Gruß
Karl

Ruud, help us please!

Hallo Karl,

zumindest dieser Punkt sollte schon vorhanden sein. Cursortaste nach rechts sollte nur das Schachbrett + die Schachuhren anzeigen. Sieht dann so aus:



Gruß
Micha