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Downloads PC Oldies für DOS und Windows
Hallo zusammen,
zum Glück für alle Freunde von Oldie Schachprogrammen, haben sich einige Programmierer entschlossen, einige (manche sogar alle) ihrer Werke zum freien Download anzubieten. Aber nicht nur das! Während die alten "Originale" oftmals auf modernen PCs und Betriebssystemen wie Windows 10 nicht mehr lauffähig sind, haben sich Programmierer wie Ed Schröder die Mühe gemacht, diese alten Schätze lauffähig zu machen, indem Kopierschutzsysteme entfernt wurden und zusätzlich komplette (freie) DOS Umgebungen mitgeliefert werden. In diesem Thread werde ich Downloadquellen verlinken. Vorab sei angemerkt: In der Regel sind die Programme in Paketen "geschnürt" und wurden in eine Datei gepackt (ähnlich wie bei der Mess Emu). Zum Entpacken eignet sich zum Beispiel Winrar: http://winrar.de/downld.php 1. 33 DOS Oldies, aufbereitet von Ed Schröder: http://rebel13.nl/download/more%20dos%20oldies.html In diesem Download sind Perlen wie Fritz 1 bis 3, Psion Chess, Chess Genius 1 bis 3, Socrates 3.0, Zarkov 2.5 und 2.6 und viele weitere Klassiker enthalten. Einfach laden und mit einem Packprogramm wie Winrar in ein Verzeichnis entpacken. 2. Rebel und Gideon von Ed Schröder (DOS Werke): http://rebel13.nl/download/dos%20rebels.html In diesem Download befinden sich alle Rebel Versionen von Rebel 6 bis Rebel 12, inkl. der Century und Decade Versionen. Zusätzlich ist hier auch der Gideon dabei. Die "Installation" ist auch hier so einfach wie bei der oben genannten Sammlung. Ein paar Screenshots finden sich hier: http://rebel13.nl/dos/overview.html 3. Weitere DOS Oldies: http://rebel13.nl/download/more_oldies.html Auch dieser Download befindet sich auf den Seiten von Ed Schröder, entstand jedoch unter Hilfe unseres nimmermüden Franz Huber (fhub). Hier sind folgen Highlights enthalten: Genius 5, Hicars 7.1, MChess 8.0 sowie WChess 1.05 von David Kittinger. Hier gilt, wie bei den anderen Paketen: Laden und in ein Verzeichnis entpacken. 4. Rebel 13 (und mehr) von Ed Schröder (Windows): http://rebel13.nl/rebel13/rebel%2013.html Diese Sammlung beinhaltet die Windows Versionen seiner Werke von Mephisto Gideon Pro aus 1993 über Rebel 6.0 aus 1994 bis hin zu Rebel Decade aus dem Jahr 2000. Alle Programme sind in einer angepassten Version von Arena fertig zusammengefasst und können direkt genutzt werden, nachdem alle Dateien in ein Verzeichnis entpackt wurden. 6. Zarkov Sammlung, Autor John Stanback / Gandalf, Autor Steen Suurballe: http://www.amateurschach.de/ Auf der Seite von Frank Quisinsky finden sich im Downloadbereich einige Perlen. So zum Beispiel die gesammelten Versionen von Zarkov für DOS und Windows sowie Gandalf. Ganz nebenbei gibt es auch das aktuelle Projekt von John Stanback, Wasp. Ein Besuch der Download Sektion lohnt sich auf jeden Fall. Leider gibt es dafür noch keine "bequeme" Lösung wie für die oben genannten Pakete. Ich such derzeit noch nach einem findigen Helfer, der diese Perlen in ein Paket packt. So, mit diesen über 60 verschiedenen Programmen sollte eine erste Basis gelegt sein. Beste Grüße, Sascha |
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Super Sascha, dass du das hier öffentlich machst. Ich hatte das zwar alles
schon installiert, aber trotzdem dürfte vielen Schächern das noch nicht bekannt sein. Beste Grüsse Kurt |
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Hallo zusammen,
nur zur Info: Habe im ersten Posting noch ein weiteres Paket nachgereicht: Mephisto Gideon Pro, Rebel 13 und mehr. Gruß, Sascha |
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Hallo zusammen.
Erst mal frohes neues Jahr. Weiss jemand, ob man irgendwie diese UCI-Engines auch auf einem Android Smartphone zum laufen bekommt ? lg |
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Hallo zusammen,
mit einem Dank an Frank Q. habe ich im ersten Posting Link Nummer sechs hinzugefügt ... hier finden sich eine komplette Zarvov Sammlung, Gandalf und mehr! Gruß, Sascha |
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Hallo,
jo, die älteren Zarkov, Gandalf Varianten. Auch Ruffian liegt dort. Das waren Programme die ich oft selbst veröffentlicht habe. z. B. die Winboard Edition produzierte ich im Auftrag von Gambit-Soft. Bei Ruffian erhielt PerOla den Auftrag von mir die Spielstärke abzuschwächen über UCI Optionen. Dann erschien Ruffian mit Schach Niggemann als Distributor und kurze Zeit später dann über Lokasoft (das wussten wir nicht, sehr viel Entwicklungsarbeit innerhalb vom Arena Team und dann seitens des Programmierers noch an jemand anderes abgegeben, egal ist Geschichte). Bei Zarkov und Gandalf auch die DOS Versionen. Gandalf erschien früher als Winboard Engine nach den DOS Varianten. Das war natürlich ein Highlight, Winboard mit so einer starken Engine puschen zu können. Stefan hatte bei Shredder 3.0 schon sehr schnell einen Winboard Support (per seinerzeit geheimer Parameter auch unter Winboard nutzbar). Auch Chrilly Donninger hatte das drin. Ist später alles bekannt geworden. Steen Suurballe war durch die Gandalf Geschichte mit verantwortlich für den Siegeszug der Protokolle. Später kam ja dann UCI. Auch das hat alles eine interessante Historie, darüber könnte ich allein Bücher schreiben. Der Nachfolger von Zarkov ist Wasp. Wasp ist auf niedrigen Suchtiefen extrem spielstark, gehört vielleicht zu den TOP-5 der aktuellen Engines bei fester Suchtiefe = Niedrig, also z. B. 10. Mit fester Suchtiefe = 10 killt Zakrov bei wenigen Millisekunden die stärksten Schachcomputer von früher bei 1 Minute pro Zug (z. B. auf meinem i7 4.3Ghz). Liegt an der Suche die John Stanback über viele Jahre verbessert hat. John Stanback hat z. B. auch am GnuChess Projekt gearbeitet. Die ersten freien starken Sourcen waren die von GnuChess, später hat Stefan Meyer-Kahlen zunächst darauf aufgesetzt oder auch Uli Türke mit seinem Comet. Wasp ist ferner extrem Spielstark im Mittelspiel bei vielen Figuren auf dem Brett. Gewinnt gegen stärker bis 100 Elo im Verhältnis 10:1 mehr schnelle Gewinnpartien als Verlustpartien produziert werden. Extrem gut auch für Eröffnungsanalysen und aus heutiger Sicht auch für den Einsatz bei vielleicht kommenden Schachcomputern. Denke John würde auf einem 50Mhz Prozessor eine Spielstärke von echten 2.500 oder gar leicht drüber produzieren. CEGT Elo von Wasp sollte ca. 2.920 sein. Die genaue Aufteilung ist: Mittelspiel: 2.820 / Übergang Endspiel: 2.780 / Endspiel: 2.750 (hier erreichen Stockfish und Co Spielstärken um 3.350 Elo). Dennoch ist Wasp derzeit ca. auf Platz 35 der CEGT ... viele gleich spielende Programme stehen davor. Zarkov war früher schon ein Event zu DOS Zeiten. Wir spielten auf Uni Rechnern gegen Rexchess 2.1 Beta (später kam Rexchess 2.3 als offizielle Version). Don sendete uns die Versionen aus den U.S.A. zu und so konnten wir dann was echtes amerikanisches auf den Rechnern dort spielen lassen. Natürlich auch gegen starke Schachcomputer aus dieser Zeit. John selbst nutzte lange Zeit in der Zarkov Ära z. B. auch einen Super Forte und tauschte sich auch gern mit David Kittinger aus. Er hat den Super Forte heute noch aber nutzt ich kaum noch. Er hatte früher mächtig Spaß seinen Zarkov gegen einen Novag Super Forte antreten zu lassen. Die letzte Wasp Version 3.5 ist auch kompatibel zu Raspberry. Damit experimenteren viele aus der Schachcomputer Szene gern. John ist also weit über 35 Jahre seiner Linie treu geblieben und verbesserte beständig seine eigene Schöpfung. Heute muss man sagen, ein ganz besonderes Schachprogramm. Gehört auch neben AnMon, Phalanx, Hakkapelitta, Spark und Rodent zu meinen Lieblingen. Dir vielen Dank Sascha! Lg Frank |
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Ich teste gerade den King Performance gegen Mephisto Gideon Professional in der DOS-Version. Der obige Link zur Windows(UCI) Version funktioniert nicht mehr ("not found"). Gibt es einen aktuellen Link dazu? Unter DOS ist es doch etwas mühsam.
Danke! :) |
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Ed hatte die Sache ein wenig neu strukturiert. Der neue Link findet sich unter folgender Seite:
http://www.rebel13.nl/windows/rebel%...ith%20uci.html Gruß Micha |
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ich denke, Du würdest vielen Mitliedern einen großen Gefallen tun, wenn Du dafür mal eine Schritt für Schritt Anleitung in einem neuen Thread schreiben würdest ... ;) Hilft mir im Apple Universum zwar nicht, aber ich bin mir sicher, dass hier viele Android Nutzer sind. Gruß, Sascha |
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Habe dann Winboard installiert. Da lief die Engine zunächst einwandfrei, inmitten einer Partie fror jedoch das Programm ein. |
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Mirage 2.07 (last version 1998) by Rybinkin / Schpeer
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Richard Lang sent me Dave Kittinger's WChess 2000 a while ago so I'm sure that he won't mind me sharing it here. I have only tested it with ChessGenius Classic.
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Ich installierte die Magic DOS-Box in der "free"-Version auf dem Tablet-PC. Diese erlaubt allerdings lediglich die Aktivierung einer einzigen Verknüfung zu einer DOS-Anwendung Was muss man im Endeffekt zwingend dann tun ? Einen Namen und Verknüpfung angeben. D.h. der DOS-Box mitteileilen, in welchem Verzeichnis das gewünschte DOS-Programm ist, und später die konkrete EXE-Datei des DOS-Programms. Dies ist selbst erklärend, sofern das Programmverzeichnis greifbar ist. Daher ... Wie bekomme ich das DOS-Programm auf das Tablet ? Ich hängte das Tablet via USB-Leitung an einen Windows-Rechner, welcher das Tablet dann als Laufwerk erkannt hat. In dieses "Laufwerk" lässt sich dann das Schachprogramm (kompletter Ordner) mit dem Explorer kopieren. WICHTIG: Man kann völlig problemlos (entgegen der Beschreibung!) auf den inneren Speicher des Tabletts kopieren. Man braucht keine SD-karte. Jetzt hat man also das Programm, in meinem Fall Fritz 2, angelegt. Die Optimierung der Geschwindigkeit funktioniert ähnlich dem DFEND -Programm. Also das Setting CPU auf "dynamic" und Cycles auf "Max" ist empfehlenswert. Wenn man manuell mit den Cycles noch etwas mehr heraus holen will, geht das auch. Aber mehr als 10 Prozent sind wohl nicht drin. Wenn man nichts weiter tut, wird man wohl feststellen, dass der Mauszeiger alles andere als synchron mit dem Finger läuft. Abhilfe: Man geht zum Ausstieg von Fritz 2 auf den "<" Button. Dann öffnet sich ein Fenster mit allen möglichen globalen Einstell-Optionen. In "Maus" wählt man dann die absolute (also mittlere) Einstellung. Dann kann man wie gewohnt mit dem Finger direkt spielen, also wie man es sonst bei Android-Programmen gewohnt ist. Die Ausführungsgeschwindigkeit bleibt auf meinen (langsamen) Tablets allerdings ein gutes Stück zurück gegenüber dem, was auf einem i5-Rechner erreichbar ist. Mehr als unterers 486-er-Niveau ist da nicht drin. Auf dem i5 komme ich mindestens auf Pentium II 400 - Niveau. Gruß Wolfgang |
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Abend..
Ja , ist ganz nett das Programm(Bild vom Handy). Habe es mir vor Monaten Installiert. Mir persönlich gefällt VirtualBox besser. Da gehen die alten Dos Programme richtig ab . Da rechnet Wchess bis zu 1,5 Millionen Pos/Sek . Zum Teil könnte ich meine alten gekauften Schachprogramme wiederbeleben. Viele Grüße Mark 1 |
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Ich weiss nicht was du mit virtual Box meinst.
Magic Dos Box ist eine Android Anwendung. Je nach Handy Hardware geht da eben nicht mehr. Ist ja kein PC. Ein grosser Vorteil des Handys: du hast es immer dabei. Und die Einrichtung ist sehr einfach. |
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Das eignet sich für echte Windows-Programme, die dort in sehr ordentlicher Geschwindigkeit laufen. Sobald aber ein reines DOS-Programm zum Einsatz kommt, bricht die Geschwindigkeit dramatisch ein. Und liegt unter dem, was mit der klassishen DOS-Box bei optimalen Bedingungen erreichbar ist. Da spielt es keine Rolle, ob dieses virtuelle DOS ein FReeDOS ist oder das integrierte DOS einer älteren Windows-Version. Gruß Wolfgang |
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Hallo Wolfgang
Naja , ich weiss nur das die Dosbox viel langsamer ist. Kenn mich da nicht so aus . Aber auch Gideon ist weit über 1 Million n/s . Ich habe in der Anfangsstellung einige Züge gemacht um Wchess aus der Eröffnung zu bringen . Fix 3 min pro Zug eingestellt . Nach 1:41 min ~ 1769114 n/s bei einer Tiefe von 13 Halbzügen. Wchess sieht ein wenig anders aus als im Original . Ich glaube das Irgendein Zeichensatz nicht geladen wird. Vielleicht weiß Franz was in der Autoexec.bat bzw. Config.sys eingestellt werden muss. Viele Grüße Mark 1 |
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In meiner Chess-DOS-VirtualMachine (unter Qemu) und auch in der DOS-Box existiert dieser unschöne, schwarze Texthintergrund nicht (da ist alles grau wie es sein soll), aber in anderen VMs ist mir das auch schon untergekommen. Grüße, Franz |
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Hallo Mark,
Du kommst etwa auf die 10-fache Knotenleistung wie ich in der VM Virtual Box (unter Ubuntu) und FreeDOS. Die Grafikfehler habe ich dort exakt wie Du auf Deinem Foto. Gibt es einen besonderen Trick ? Mit der DOSBox (DFend, unter Windows 10) ist das Ergebnis praktisch genauso, also etwa 170T Knoten pro Sekunde. Hast Du eine Möglichkeit einen Geschwindigkeitstest unter echtem DOS zu machen, beispielsweise via Boot-CD oder FreeDOS-Bootstick ? Nachtrag: Bei meinem Xeon E3-1225v3 - Rechner stehen jetzt 170 T Knoten (DOS-Emulation) einem Wert von 2,03 Mio. unter FreeDOS gegenüber. Gruß Wolfgang |
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Hallo Wolfgang...
Also diese Geschwindigkeit habe ich unter Windows 7 (PC) und Windows 10 (Laptop) . Außerdem läuft bei mir die Emulation im Fenster . Warum bei dir die Geschwindigkeit so einbricht kann ich nicht sagen. Booten von Stick habe ich so noch nicht gemacht, glaube aber nicht dass es dadurch dramatisch schneller wird. Viele Grüße Mark 1 |
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Die Oracle Virtual Box spielt seine Stärken unter (emulierten) Windows-Systemen für Windows-Programme aus. Vor allem bei alten Schachprogrammen, die ohnehin nur einen Prozessor-Kern unterstützen. Wenn bei dir die Emulation - gemäß Deinem Foto - fast so schnell läuft, wie das Original (DOS), dann hast Du meiner Ansicht nach entweder: a) Eine Ergänzung zum Betriebssystem, das DOS-Programme, selbst unter neueren Windows-Versionen, praktisch im (echten!) DOS ausführt, wie das bei Win98 noch der Fall war. b) Die Virtuelle Maschine so eingestellt, dass der Zeitgeber im Schachprogramm stark verlangsamt ist. Wenn ich das in der DOSBox mache, bekomme ich auch Traumwerte. Siehe Foto: 3,9 Mio. Knoten/Sekunde werden hier ausgewiesen. Das hat aber, wie gesagt, nichts mit der Realität zu tun. Gruß Wolfgang |
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Wie muss ich das verstehen? Ist die Anzeige der Knotenzahl falsch? Gruss Kurt |
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Hallo ...
Also ich glaube er meint das die Uhr nicht korrekt geht und so einen falschen Wert ausgibt bei n/s . Habe die Zeit genommen unter Freedos(Wchess) bis 3 min und mit einer Stoppuhr verglichen . Dass war für mich in Ordnung. Im übrigen macht Dosbox bei mir auch nur um die 150000 n/s. Viele Grüße Mark 1 |
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