Hi Leute,

ich habe mich in den letzten Tagen wieder mal öfters mit meinem Lieblings-Reisegerät, dem Novag Micro II beschäftigt.

Aufgefallen ist mir dabei, dass auch auf den höheren Spielstufen zumindestens die ersten Züge des Damengambits (meiner Leib- und Magen-Eröffnung mit weiss) relativ fix von der Hand gehen. Bisher dachte ich eigentlich dass der Micro II nicht über eine Eröffnungsbibliothek verfügt, dieses Verhalten lässt allerdings das Gegenteil vermuten.

Weiss jemand mehr? In der Wiki wird der Kleine ja bisher recht stiefmütterlich behandelt...

Andreas

__________________
Für die Herrschaft der Mittelmäßigen ist die Verdummung der Masse zwingend notwendig (Emanuel Lasker).

Hallo !
Laut Hans-Peter Ketterling in Rochade 3/86, S.32 ist Micro II programmgleich mit Micro III = Piccolo = Presto = Allegro. Alle diese Programme besitzen m.W. kein Eröffnungsrepertoire. Hätten sie eine Eröffnungsbibliothek würden sie auch auf den höheren Stufen darauf zurückgreifen und sofort ziehen, innerhalb einer Sekunde. Das ist z.B. beim Presto oder Picccolo nicht der Fall, beim Micro II sollte es nicht anders sein. Auch werden offene Eröffnungen nicht sinnvoll beherscht bzw. durch eine effektive Eröffnungsbibliothek vorgegeben.

Nur weil einige Eröffnungszüge im Damengambit "relativ fix von der Hand gehen" ist das noch lange kein Indiz für eine Eröffnungsbibliothek.
Bibliothekszüge werden unabhängig von der Spielstufe stets sofort ausgespielt - es gab nur eine einzige Ausnahme - der Mark V. David Levy befürchtete damals, daß das Eröffnungsrepertoire des Weltmeistergerätes 1981 von der Konkurrenz ausgespäht werden könnte, diese Angst vor präparierten Killervarianten führte zu einem einmaligen Trick: um sein Eröffnungsrepertoire zu verbergen, spielte er den Zug nicht sofort aus seiner Bibliothek, sondern gab vor zu rechnen und führte den aus dem Speicher längst bekannten Zug erst nach einiger Zeit aus.

Es gibt allerdings eine spanische Liste, die für den Novag Escort eine Eröffnungsbibliothek mit 100 Halbzüge angibt. Diese Information ist m.E. falsch. Oder kann mir jemand diese 100 Halbzüge nennen (oder wenigstens einige davon) ?
Auch die dort geschätzte Elozahl von 1500 für den Escort kommt mir spanisch vor... noch seltsamer ist die Elo-Schätzung für den Allegro. Der Allegro ist laut Tabelle mit 15MHz fast doppelt so schnell getaktet wie der (angeblich) programmgleiche Escort, wird aber auf 50 Elo weniger geschätzt. Dies ist natürlich unsinnig - umgekehrt würde es passen. Aber selbst diese 1450 Elo für den Allegro sind illusorisch - nur 300 Elopunkte weniger als der SuperConstellation auf selbiger Liste (gar nur 250 Elo weniger für den Escort laut spanischer Liste). In unserer Aktivschachliste beträgt dagegen der Unterschied zwischen Novag Escort und SuperConstellation satte 750 Elopunkte.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß es auf Turnierstufe wesentlich anders aussieht - daran sieht man, wie viel verläßlicher doch errechnete Elozahlen der Aktivschachliste (diese beruhen auf je 100 Partien) gegenüber gutgemeinten Elo-Schätzungen sind. Wer verfügt über mehr Information ?

Hier die "spanische Liste":

Caracteristicas Tecnicas

En esta seccion se muestran las especificaciones de las diferentes computadoras,de momento solo dispongo de informacion de novag,pero estoy recopilando datos de las otras marcas y en breve dispondreis de mas informacion.

Modelo	Programador	Procesador	Año/ELo estimado	Biblioteca Aperturas
Chess champion MKI	David Levy	Single chip	1978/	n/d
Chess champion MKII	David Levy	Single chip	1979/	n/d
Chess Champ.S.System	David Levy	Single chip	1979/	n/d
Savant	David Kittinguer	Z80	1981/	850 jugadas(plys)
Savant II	David Kittinguer	Z80	1982/	4500
Chess robot adversary	David Kittinguer	Z80	1982/	5500
Constellation	David Kittinguer	65C02 ?/2Mhz	1983/1600-1700	3000
Constellation 3,6 Mhz	David Kittinguer	65C02 ?/3,6Mhz	1984/1600-1700	3000
Super Constellation	David Kittinguer	65C02B/4Mhz (3,6?)	1984/1750	20000
Constellation Expert	David Kittinguer	65C02B/4Mhz	1985/1750	22000
Super Contellation 4Mhz	David Kittinguer	65C02/4Mhz	1985/1780	20000
Forte	David Kittinguer	65C02/5Mhz	1986/1800	20000
Constellation Quattro	David Kittinguer	65C02/4Mhz	1985/1650-1700	3000
Forte B	David Kittinguer	65C02/5Mhz	1987/1850	20000
Expert B	David Kittinguer	65C02/5Mhz	1987/1800	22000
Allegro	David Kittinguer	Single chip/15Mhz	1987/1450	100
Accord	David Kittinguer	Single chip/8Mhz	1988/1500	100
Escort	David Kittinguer	single chip/8Mhz	1988/1500	100
Alto	David Kittinguer	Single chip/8Mhz	1988/1500	100
Vip	David Kittinguer	Single chip/8Mhz	1988/1600	3000
Primo	David Kittinguer	Single chip/8Mhz	1988/1600	3000
Supremo	David Kittinguer	Single chip/8Mhz	1988/1650-1700	15000
Super Forte	David Kittinguer	65C02/5 (6)Mhz	1988/1800-1900	32000
Super Expert	David Kittinguer	65C02/5Mhz	1988/1800-1900	32000
Super Vip	David Kittinguer	Single chip/9,8Mhz	1989/1700	20000
Super Forte B	David Kittinguer	65C02/5 (6)Mhz	1989/1900	32000
Super Expert B	David Kittinguer	65C02/5 (6)Mhz	1989/1900	32000
Super Forte C	David Kittinguer	65C02/6Mhz	1990/1950	32000
Super Expert C	David Kittinguer	65C02/6Mhz	1990/1950	32000
Super Nova	David Kittinguer	Single chip/16Mhz	1990/1750	15000
Scorpio 68000	David Kittinguer	68000/16Mhz	1991/2000	32000
Diablo 68000	David Kittinguer	68000/16Mhz	1991/2000	32000
Ruby	David Kittinguer	Risc H8/20Mhz	1993/1850	12000
Emerald	David Kittinguer	Risc H8/20Mhz	1993/1850	12000
Zircon	David Kittinguer	Risc H8/20Mhz	1993/1900	12000
Sapphire	David Kittinguer	Risc H8/20Mhz	1994/2050-2100	36000
Diamond	David Kittinguer	Risc H8/20Mhz	1994/2050-2100	36000

Viele Grüße
Hans-Jürgen

Novag Micro I-III scheinen keine Bibliothek zu besitzen; sie ziehen zwar in den ersten Zügen relativ schnell, aber das liegt wohl eher an den wenigen Zugmöglichkeiten; die Bedenkzeit ändert sich auch mit der Stufe.

Auf der OVP oder in der BDA steht auch nix von einer Bibliothek...

Mein Micro II antwortet auf 1.d4 oft mit 1.- e6. Auf 2.c4 folgt dann 2.- d5 und nach 3.Sc3 nimmt er immer den Bauern (auch nach 1.d4 d5 2.c4 folgt dxc4), was für mich bedeutet: keine Bibliothek. Das ist das typische "Fressverhalten" der frühen Schachrechner ohne Bib.

Auf 1.e4 scheint er immerhin 3 Antworten zu haben: d5, e6 und e5


viele Grüße,
Robert