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AW: Eine unglaubliche Partie
![]() Welcher Schachcomputer zieht noch 42. g4? Ein Novag vielleicht?
![]() Bitte prüft das doch einmal. Der London 68030 jedenfalls denkt nicht einmal im Traum an g4 (jedenfalls nicht nach 25 Minuten 7/19 Halbzügen: Tf3 -0.21 ![]() hab die Stellung mal dem Mach III und dem Sapphire vorgesetzt, hab jetzt leider nicht die exakten Zeiten, aber beide kommen so nach ca. 50 Minuten auf g4, der Mach III mit +0,89, der Novag mit fast ausgeglichener Bewertung (+0,03). Sieht nach einer geeigneten Teststellung für Compus aus ![]() Viele Grüße Uwe |
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AW: Eine unglaubliche Partie
Hi Uwe,
danke für Deine Ergebnisse. Da der Mach III ja mit dem Programm des Elite 68060 sehr verwand ist, war klar, dass er auch zu g4 greifen würde, eben nur deutlich später. Aber mit einer entsprechenden Bewertung! Der Sapphire findet g4 also auch. Interessant! ![]() Bewertungstechnisch sieht er allerdings noch keinen große Vorteil. Das ist aber egal. Jedenfalls favorisiert er g4. Und das ist toll. So mag ich Novag. Mal gespannt, ob noch andere Compus g4 mögen. Grüße Björn |
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AW: Eine unglaubliche Partie
Hallo Björn,
der R30 möchte diesen Zug auf Analysestufe nach 2m 44s mit einer leicht positiven Wertung (+0.44) spielen. Mein neuerstandener Shredder 9 SE möchte g4 nach 1m 32s erst bei ply 16 spielen: 4r3/2qn1p1k/2r1p1p1/3p2Bp/1p1P3Q/2P1R2P/1P2RPP1/6K1 w - - 0 1 Analysis by Shredder 9 SE: 1.cxb4 Rc1+ 2.Re1 Kg8 3.R3e2 Rc4 4.Be7 Rc8 5.b5 Kh7 ± (0.94) Depth: 9/24 00:00:01 206kN 1.cxb4 Rc1+ 2.Re1 Kg8 3.Bh6 Rc2 ± (0.91) Depth: 10/21 00:00:01 312kN 1.cxb4 Rc1+ 2.Re1 Kg8 3.Bh6 Rxe1+ 4.Rxe1 Qc4 5.Qf4 Qxb4 6.Re2 Rc8 7.Bg5 ± (0.73) Depth: 11/22 00:00:02 505kN 1.cxb4 Rc1+ 2.Re1 Rc2 3.R3e2 Rxe2 4.Rxe2 Rb8 5.Bd2 ± (0.95) Depth: 12/32 00:00:05 1504kN 1.cxb4 Rc4 2.b3 ± (0.93) Depth: 13/25 00:00:11 3068kN 1.cxb4 Rc4 2.b3 Rxb4 3.Rf3 Kg8 4.Bd2 Rbb8 5.Rc3 Qd6 6.Bf4 e5 7.Rce3 Rb4 ± (0.89) Depth: 14/29 00:00:19 5606kN 1.cxb4 Rc4 2.b3 Rxb4 3.Rf3 Kg8 4.Bd2 Rbb8 5.Rc3 Qd6 6.Bf4 Qb4 7.Rc7 Rb7 8.Rxb7 ± (0.84) Depth: 15/32 00:00:31 9016kN 1.cxb4 Rc1+ 2.Re1 Kg7 3.R3e2 Rxe1+ 4.Rxe1 f6 5.Qf4 Qb6 6.Bh6+ Kh7 7.Qd2 Rc8 8.b5 g5 9.Bxg5 fxg5 ± (0.77) Depth: 16/32 00:01:11 20803kN 1.g4 ± (0.78) Depth: 16/35 00:01:32 26903kN 1.g4 Rh8 2.gxh5 bxc3 3.bxc3 Kg8 4.Bf4 Qc8 5.Qg3 Rxh5 6.Rxe6 Nf6 ± (0.78) Depth: 16/38 00:01:37 28410kN 1.g4 Rh8 ± (1.03) Depth: 17/41 00:02:51 47535kN 1.g4 Rh8 2.gxh5 bxc3 3.bxc3 Kg7 4.h6+ Kg8 5.Bf4 Qc8 6.Qe7 Rh7 7.Rg3 Kh8 8.Qg5 Qf8 9.Re1 Rc8 10.Qh4 Nb6 ± (1.27) Depth: 17/44 00:05:39 87316kN 1.g4 Rh8 2.gxh5 bxc3 3.bxc3 Kg8 4.Bf4 Qc8 5.Rg3 Rxc3 6.Rxc3 Qxc3 7.Qd8+ Nf8 8.Bd6 Qc1+ 9.Kh2 Qh6 10.Re3 Rh7 11.hxg6 fxg6 12.Qf6 ± (1.30) Depth: 18/46 00:09:27 144979kN (Athlon 1900+, 512MB Hash). Viele Grüße, Martin Geändert von Martin (31.03.2005 um 10:31 Uhr) |
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AW: Eine unglaubliche Partie
Hallo Björn,
der Atlanta findet g4 nach 11 min 30 sec gut (+0.6) und nach 18 min 30 sec noch etwas besser (+0.8). @Martin hier die Analyse von Hiarcs 9 Analysis by Hiarcs 9: 1.Df4 Dxf4 2.Lxf4 bxc3 3.bxc3 (0.42) Tiefe: 1/9 00:00:00 1.Tf3 (0.46) Tiefe: 1/9 00:00:00 1.Tf3 Ta8 (0.46) Tiefe: 1/9 00:00:00 1.cxb4 ± (1.36) Tiefe: 1/9 00:00:00 1.cxb4 Tc1+ ± (1.36) Tiefe: 1/9 00:00:00 1.cxb4 Tc1+ 2.Te1 Txe1+ 3.Txe1 ± (1.36) Tiefe: 2/9 00:00:00 1.cxb4 Tc1+ 2.Te1 Txe1+ 3.Txe1 ± (1.36) Tiefe: 3/10 00:00:00 1.cxb4 Tc1+ 2.Te1 Txe1+ 3.Txe1 Db8 4.Df4 Dxf4 ± (1.37) Tiefe: 4/16 00:00:00 1.cxb4 Tc1+ 2.Te1 Txe1+ 3.Txe1 Db8 4.Df4 Dxf4 ± (1.12) Tiefe: 5/18 00:00:00 6kN 1.cxb4 Tc1+ 2.Te1 Dc4 3.Le7 Tc8 ± (1.09) Tiefe: 5/18 00:00:00 10kN 1.cxb4 Tc4 2.Tf3 f5 3.Ld2 e5 ± (0.99) Tiefe: 6/19 00:00:00 39kN 1.cxb4 Tc4 2.Tf3 Kg8 3.Ld2 e5 4.Tc3 ± (0.89) Tiefe: 7/21 00:00:00 110kN 1.cxb4 Tc4 2.Tf3 Kg8 3.Ld2 e5 4.Tc3 (0.64) Tiefe: 8/25 00:00:02 267kN 1.cxb4 Tc1+ 2.Te1 Kg8 3.Df4 Dxf4 4.Lxf4 Tc4 5.b5 Tb4 6.T3e2 Txd4 (0.60) Tiefe: 8/25 00:00:02 369kN 1.g4 bxc3 (0.61) Tiefe: 8/27 00:00:04 695kN 1.g4 f6 2.Lxf6 Sxf6 3.Dxf6 e5 4.Dg5 bxc3 5.bxc3 hxg4 ± (0.95) Tiefe: 8/27 00:00:04 799kN 1.g4 f6 2.Lxf6 Sxf6 3.Dxf6 e5 4.Dg5 bxc3 5.bxc3 hxg4 6.hxg4 ± (0.95) Tiefe: 9/27 00:00:06 1301kN 1.g4 bxc3 2.gxh5 Th8 3.bxc3 Kg8 4.Lf4 Dc8 5.h6 Txc3 ± (1.02) Tiefe: 10/30 00:00:15 3199kN 1.g4 bxc3 2.gxh5 Th8 3.bxc3 Kg8 4.Lf4 Dc8 5.h6 Txc3 ± (0.97) Tiefe: 11/34 00:00:34 7760kN 1.g4 bxc3 2.gxh5 Th8 3.bxc3 Kg8 4.Lf4 Dc8 5.Tg3 Txc3 6.Txc3 ± (1.03) Tiefe: 12/37 00:01:37 21461kN bereits nach 4 sec würde Hiarcs g4 spielen. (PLY 8/27) (Athlon 2800+, 256MB Hash) viele Grüße Guido Geändert von ed209 (31.03.2005 um 19:41 Uhr) |
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AW: Eine unglaubliche Partie
Hallo Guido,
merkwürdig, ich habe sogar nach 4/17 schon g4 im Analysefenster stehen... ![]() Neue Partie, 4r3/2qn1p1k/2r1p1p1/3p2Bp/1p1P3Q/2P1R2P/1P2RPP1/6K1 w - - 0 1 Analysis by Hiarcs 9: 1.Df4 Dxf4 ± (0.77) Tiefe: 1/2 00:00:00 1.Tf3 ± (1.05) Tiefe: 1/5 00:00:00 1.Tf3 bxc3 ± (1.05) Tiefe: 1/5 00:00:00 1.cxb4 ± (1.36) Tiefe: 1/6 00:00:00 1.cxb4 Tc1+ ± (1.36) Tiefe: 1/6 00:00:00 1.cxb4 Tc1+ ± (0.98) Tiefe: 2/6 00:00:00 1.cxb4 Tc4 2.b3 ² (0.66) Tiefe: 2/11 00:00:00 1.Lf4 Da5 ± (0.75) Tiefe: 2/11 00:00:00 1.Lf4 Db6 ± (0.98) Tiefe: 2/11 00:00:00 1.Lf4 Db6 ± (0.98) Tiefe: 3/11 00:00:00 1.Lf4 e5 2.cxb4 ± (0.91) Tiefe: 4/14 00:00:00 1.g4 Th8 2.gxh5 Kg8 3.Lf4 Dc8 4.Tg3 bxc3 5.bxc3 Tc4 6.h6 Txc3 ± (0.98) Tiefe: 4/17 00:00:00 1.g4 Th8 2.gxh5 Kg8 3.Lf4 Dc8 4.Tg3 bxc3 5.bxc3 Tc4 6.h6 Txc3 ± (0.98) Tiefe: 4/17 00:00:00 1.g4 Th8 2.gxh5 Kg8 3.Lf4 Dc8 4.Tg3 bxc3 5.bxc3 Tc4 6.h6 Txc3 ± (0.98) Tiefe: 5/17 00:00:00 2kN 1.g4 Th8 2.gxh5 Kg8 3.Lf4 Dc8 4.Tg3 bxc3 5.bxc3 Tc4 6.h6 Txc3 ± (0.98) Tiefe: 6/17 00:00:00 2kN 1.g4 Th8 2.gxh5 Kg8 3.Lf4 Dc8 4.Tg3 bxc3 5.bxc3 Tc4 6.h6 Txc3 ± (0.98) Tiefe: 7/17 00:00:00 3kN 1.g4 Th8 2.gxh5 Kg8 3.Lf4 Dc8 4.Tg3 bxc3 5.bxc3 Tc4 6.h6 Txc3 ± (0.98) Tiefe: 8/17 00:00:00 3kN 1.g4 Th8 2.gxh5 Kg8 3.Lf4 Dc8 4.Tg3 bxc3 5.bxc3 Tc4 6.h6 Txc3 ± (0.98) Tiefe: 9/17 00:00:00 3kN 1.g4 Th8 2.gxh5 Kg8 3.Lf4 Dc8 4.Tg3 bxc3 5.bxc3 Tc4 6.h6 Txc3 ± (0.98) Tiefe: 10/17 00:00:00 3kN Interessant ist aber, dass Shredder sich so schwer tut. ![]() ![]() Grüße, Martin |
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AW: Eine unglaubliche Partie
wenn ich nur kurz anmerken darf: der grund das ein LANG Programm sowas nicht sieht, liegt in der asymmetrischen Suche begründet.
Als Gegner schon eher als dann als Anziehender. Wenn er es auch nicht als Gegner sieht, dann wohl, weil er eher passive Züge erwartet. Hier zeigt sich eben der Nachteil einer stark selektierenden Methode. Etwas brute-forcigere Programme sind hier eben im Vorteil. Sehr schön !!
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AW: Eine unglaubliche Partie
![]() Hallo Freunde,
normalerweise wollte ich erst posten, wenn ich die nächsten 10 Turnierpartien zwischen dem Elite und dem London68030 gespielt habe. So, nun schreibe ich heute, obwohl erst 8 fertiggestellt wurden. Denn die 8. Partie war ein wirklicher Hammer. Nachdem die V11 positionell eindeutig besser stand und dem London nichts einfiel, fing der Fidelity an, nur noch hin-und her zu ziehen. Dann aber kam ihm im 42. Zug der obergeniale Einfall, g4 auf´s Brett zu zaubern (mt deutlich über +1.00 gezogen). Und von da an ging´s im Eiltempo für den London dem Ende entgegen. Welcher Schachcomputer zieht noch 42. g4? Ein Novag vielleicht? ![]() Bitte prüft das doch einmal. Der London 68030 jedenfalls denkt nicht einmal im Traum an g4 (jedenfalls nicht nach 25 Minuten 7/19 Halbzügen: Tf3 -0.21 ![]() Übrigens nach 8 Partien steht es 6:2 für die V11 (in Summe 19:9)- wahrlich ein Drama für den Mephisto. Aber irgendwie bekommt dieser auch keinen Fuß auf den Boden. ![]() Liebe Grüße Björn
Hmm, ich wollte einfach mal sehen, wie diese Stellung aussieht, was ja jetzt dank der neuen Tools auf dieser Plattform leicht möglich ist. Wenn ich's recht verstanden habe, ist das die Stellung vor 42. g4! ![]() |
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AW: Eine unglaubliche Partie
...und so verlief diese Partie im Einzelnen:
[Event "Turnier Avantgarde 68060 - Mephisto Lond"] [Site "40 Züge / 2h - Rest 1 Min/Zug"] [Date "????.??.??"] [Round "28"] [White "Fidelity Elite Avantgarde 6806"] [Black "Mephisto London 68030"] [Result "1-0"] [ECO "B04"] [Annotator "all openings"] [PlyCount "125"] {Es folgt: das gibt's doch gar nicht!} 1. e4 Nf6 {Aljechin. Spielten die Lang-Programme immer sehr gerne!} 2. e5 Nd5 3. d4 d6 4. Nf3 g6 5. Bc4 c6 6. exd6 Qxd6 7. O-O $1 Bg4 8. h3 Bxf3 9. Qxf3 e6 10. Nd2 Bg7 11. Ne4 Qc7 12. Bxd5 {Der Elite beginnt jetzt, Figuren abzutauschen. Hm, warum?} cxd5 13. Nf6+ Bxf6 14. Qxf6 {Deshalb. Er steht jetzt positionell eindeutig besser. Aber reicht das gegen einen London?} Rg8 15. Qh4 h5 16. c3 Nd7 17. Bg5 Rc8 18. Rae1 Kf8 19. Bh6+ Ke8 20. Re3 Qc4 21. Rfe1 Rc6 22. a3 Qb5 23. R1e2 Rh8 24. Bf4 Rh7 25. Bg5 { Dem Fidelity gehen die Ideen aus - es kommt genau, wie ich vermutet hatte.} Kf8 26. Be7+ Kg7 27. Qg3 Qb3 28. Rd2 Qb6 29. Qf4 Qc7 30. Qh4 a6 31. Rde2 b5 32. Re1 {Hin-und Hergeschiebe und auf des Gegners Fehler warten...} Rh8 33. Rf3 Rc8 34. Qg5 Re8 35. Rg3 {Ich denke, g4 hätte hier dem schwarz spielenden Mephistoo deutlich mehr Probleme verursacht!?} Kg8 36. Rge3 Kh7 37. R1e2 {Wie laaaangweilig, gähn...} a5 38. Qh4 Nb6 39. Bf6 {Der Elite kommt einfach nicht richtig voran.} Nd7 40. Bg5 b4 41. axb4 axb4 42. g4 $1 {Klatsch, der erste Hammer! Der London schüttelt nur verwirrt seine CPU} Kg7 43. gxh5 Rh8 44. h6+ Kg8 45. Bf4 Qc8 46. cxb4 Rh7 47. Ra3 Nf8 48. Ra7 Ra6 {Gezogen mit nur -0,54! Die V11 sagt +1,78!} 49. Rxa6 Qxa6 {Die Züge, die jetzt folgen, sind der absolute Hammer. Mit der Präzision eines schweizer Taschenmessers wird der London derart auseinandergenommen, dass ich meinen Augen nicht traute!} 50. Qd8 $1 Qc6 51. Bd6 $1 Qc1+ 52. Re1 $3 Qxh6 53. Ra1 $1 Rh8 54. Ra8 $1 Qc1+ 55. Kg2 Kh7 56. Qf6 Qh6 57. Be5 {Mattansage in 7! Ich träume wohl????!} Rg8 58. Ra7 Nd7 59. Rxd7 Rg7 60. Rd8 g5 61. Rh8+ Kxh8 62. Qxh6+ Kg8 63. Qxg7# {Ich kann es nicht ändern, die V11 walzt den Mephisto-König schon wieder völlig platt!} 1-0
Den gesamten Wettkampf V11 - London 68030 von Björn, findest du auf Björns Partienseite bzw. direkt hier. Gruß, Micha |
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AW: Eine unglaubliche Partie
Danke für den Hinweis und die Partie. Echt stark die hängenden Figuren und drohenden Kombinationen! 52. Te1 ist 'n toller Zug.
@Björn: Eine kleine Frage zu Deinem hübschen Avatar: Schaust Du Dir da grad 'nen Horrorstreifen an und kuschelst Dich zum Schutz in eine Decke oder hat im Augenblick des Photos Dein geliebter V11 grad eine seiner seltenen Niederlagen erlitten? Jedenfalls scheint Dich irgendwas zu schrecken ... oder täuschen mich meine Augen? ![]() |
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