Folgender Benutzer sagt Danke zu Mapi für den nützlichen Beitrag: | ||
RetroComp (03.04.2021) |
|
|||||||||||
Re: Mess Emu Partien
Reminder: I can't guarantee that you'll get accurate ELO ratings for each emulated chesscomputer. For some of them, I know the CPU timing(and therefore playing strength) is not 100% accurate. For example, some of the Mephistos are too fast due to missing wait state(68000 DTACK) emulation.
And I'm sure there are some that have emulation bugs remaining that I don't know of, that affect playing strength. If I encounter a bug(and know how to fix it) I fix it of course. For example, Fidelity CSC had a bug with the bookrom that made it play a weaker opening, that was fixed a year or so ago. |
|
|||||||||||
AW: Re: Mess Emu Partien
Reminder: I can't guarantee that you'll get accurate ELO ratings for each emulated chesscomputer. For some of them, I know the CPU timing(and therefore playing strength) is not 100% accurate. For example, some of the Mephistos are too fast due to missing wait state(68000 DTACK) emulation.
And I'm sure there are some that have emulation bugs remaining that I don't know of, that affect playing strength. If I encounter a bug(and know how to fix it) I fix it of course. For example, Fidelity CSC had a bug with the bookrom that made it play a weaker opening, that was fixed a year or so ago. Natürlich ist die Elo-Liste Michas "Baby" und insofern hat er natürlich auch die Entscheidung darüber, ob solche Partien gewertet werden sollen oder nicht. Gerade im oberen Bereich wo Deine Geräte mitspielen haben wir allerdings sehr wenig Partien so dass ich es befürworten würde, wenn die Partien Einzug in die Elo-Liste erhalten. Allerdings wäre es schon wichtig dass die Elo-Liste nicht verfälscht wird. Diesbezüglich mögliche Probleme hat "hap" hier genannt. Wenn man ganz sicher gehen will ob das Timing bei den beiden genannten Geräten stimmt dann kann man entweder ein paar Aufgabenstellungen hernehmen und die Lösezeiten vergleichen (wenn man die Original-Geräte zum Vergleich hat oder jemanden kennt der jemanden kennt der...) oder aber z.B die Emu durch den BT-Test laufen lassen, ob die Werte in etwa stimmen. Damit könnte man dann untermauern dass sich die Elo-Liste durch den Einsatz der Emus nicht verfälscht (was ja der Hauptgrund wäre, warum man die Emu-Partien nicht aufnimmt). Leider haben wir vom London 68030 zumindest laut Wiki keine BT- oder BK-Elo zum Vergleich. https://www.schach-computer.info/wik...o_London_68030 Beim Tasc R30 hätten wir die Werte https://www.schach-computer.info/wik...title=Tasc_R30 Das nur mal so als Grundidee von mir.
__________________
Mein Profil beim ICCF (International Correspondence Chess Federation) https://www.iccf.com/player?id=89948&tab=3 Geändert von Hartmut (03.04.2021 um 15:39 Uhr) Grund: Ergänzung |
|
||||||||||||
AW: Mess Emu Partien
Hallo Markus,
mir ist bekannt, was hap angesprochen hat. Nicht alle Emus passen zu 100%, aber grundsätzlich stimme ich der Aussage von Hartmut zu. Die Abweichungen sind aber teilweise sehr gering bzw. nicht vorhanden. Auch darf nicht vergessen werden, über welche Geschwindigkeiten wir bei den alten Kisten sprechen. Selbst kleinere Abweichungen beeinflussen die Spielstärke nicht sonderlich stark. Auch zu erkennen an einigen Zusammenlegungen (Beispiele Mephisto Atlanta 32-36 MHz oder MM V 18 MHz / Rev MM V usw.). Die Unterschiede waren einfach viel zu gering, um diese Geräte getrennt zu werten. Zumal man immer einen Blick auf die geringe Partienanzahl werfen muss. In der Aktivschachliste finden sich gerade einmal ~24400 Partien bei 366 Geräten. Statistisch betrachtet ist das nichts. Also nochmal, worüber sprechen wir? Daher, ja, auch Partien aus der Mess-Emu fließen in die Listen mit ein. Nicht vergessen, ich habe immer dafür plädiert die errechneten Wertungszahlen als Annäherung zu sehen, ein Blick auf die Abstände unter den Geräten zu richten, kurzum, die Sache nicht zu wissenschaftlich anzugehen. Es ist und bleibt eine nette Spielerei. Gruß Micha |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Chessguru für den nützlichen Beitrag: | ||
|
||||||||||||
AW: Mess Emu Partien
Hallo Micha und Hartmut,
Na, da ich die Liste auch nicht als wisssenschaftlich eingemeisselt, sondern als Anhaltspunkt sehe, passt das ja, Danke für die Info Micha. Hartmut, Deine Idee mit dem abgleichen durch Z.B. den BT Test, hatte ich vorab bei beiden Emus gemacht, zusätzlich noch den a4 Test. Leider machen die Lang Module beim BT Test sogar was sie wollen. Bei mehreren Wiederholungen kommen teilweise unterschiedliche Zeiten raus. Die Emus verhalten sich genauso :-), Aber alles spielt sich immer im gleichen Zeitfenster ab. viele Grüße Markus |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Mapi für den nützlichen Beitrag: | ||
![]() |
|
|
![]() |
||||
Thema | Erstellt von | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
MessEmu: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig! | Dirk | Mess Emu & andere Emulationen / Mess Emu and other Emulations | 6385 | 29.08.2024 13:36 |
MessEmu: MessChess / Mess Emu und MacOS | Nisse | Mess Emu & andere Emulationen / Mess Emu and other Emulations | 24 | 14.01.2020 10:22 |
Hilfe: Uci engines in mess und arena | kiteman † | Technische Fragen und Probleme / Tuning | 0 | 03.03.2012 01:05 |