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  #1  
Alt 23.02.2022, 11:16
bataais bataais ist offline
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Novag Constellation (1983) - ein selektives Programm?

Mir ist schon mehrfach aufgefallen, dass der Ur-Conny bei Stellungen mit forcierten Schachgeboten extrem schnelle Lösungszeiten zeigt. Hier 3 Beispiele:

Das 1. Beispiel ist eine konstruierte Stellung von H.P. Ketterling, um die Selektivität des Mephisto III zu testen, ein Matt in 10. (Siehe Anhang)

(Quelle: Hans-Peter Ketterling: Teuflisch oder nicht – das ist hier die Frage, Europa-Rochade – Januar 1984)
https://www.schaakcomputers.nl/hein_...ick.php?id=656

Constellation löst das Problem (1. Td3+) auf Analysestufe in sagenhaften 45sec! (Leider ist er nicht in der Lage, ein Matt anzukündigen, spielt jedoch den Zug aus. Für die weiteren Züge benötigt er dann ein bisschen mehr Zeit.) Mein MMIb braucht dazu 10m41s.

Das 2. Beispiel stammt aus der Anleitung des Fidelity Super 9, ein Matt in 7.

Hierzu (1. Sxc6+) benötigt Constellation nur 55sec. Sensory 9B braucht 4m50s.

Diese vertiefte Suche mit solchen Lösungszeiten zeigt kein anderes Kittinger-Programm aus dieser Zeit, weder Conny 3.6 noch Super Conny.

Als letztes Beispiel eine Stellung aus dem Forum, Test: Schach Extensions,
https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=1817

Milano benötigt über 10h, während Constellation es innerhalb 1h löst (1. Dh6+)(Getestet im CB-Emu, 500% Speed, 11Min 41s)

Louwman schrieb folgendes über die Selektivität des Conny:

Zitieren:
Zum Verständnis: Der Constellation rechnet viel mit der B-Strategie (Selektion), aber über einen relativ weiten Bereich. Dies steht im Gegensatz zu Mephisto III, der die B-Strategie über eine enge Auswahl verwendet. Daher ist der zu berechnende Baum in Constellation immer viel breiter als in Mephisto III. Je nach gewählter Stufe berechnet Constellation immer 2 bis 3 Ply Brute Force (A-Strategie). Im Endspiel manchmal 4 bis 6 Ply Brute Force tief. (Quelle: Computer Chess - Oktober 1983)
https://www.schaakcomputers.nl/hein_...ick.php?id=297

Beruht Conny's Selektivität nur auf forcierten Zügen?

Interessant wäre ein Vergleich mit anderen Zeitgenossen des Constellation. Meiner Ansicht nach war er einzigartig und seiner Zeit voraus.

Gruss,
Michael
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  #2  
Alt 23.02.2022, 11:41
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Novag Constellation (1983) - ein selektives Programm?

Hallo Michael,

interessanter Beitrag. Ich hatte das Gerät seinerzeit auch erworben, es war taktisch sehr stark. Damals wurden diese Kombinationsfähigkeiten nur von den > 2 MHz-Geräten von Fidelity annähernd erreicht. Leider ging der Constellation bei mir nach einigen Jahren kaputt. Ich vermute anhand Deiner Beispielstellungen, dass der Constellation spezielle Sucherweiterungen bei Schachgeboten implementiert hat, ähnlich wie dann viele Jahre später beispielsweise der Mephisto MM V.

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (23.02.2022 um 13:16 Uhr) Grund: Typo
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Lucky (23.02.2022)
  #3  
Alt 23.02.2022, 18:20
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AW: Novag Constellation (1983) - ein selektives Programm?

Zum Vergleich: Ich habe soeben Stellung 1 mal auf dem Atlanta ausprobiert und, da er Matts nur bis 8 Zügen berechnet, sicherheitshalber Stufe 15 min. pro Zug eingestellt für den Fall, dass er lange Berechnungszeiten benötigen sollte, denn Matt in 10 hört sich furchterregend schwierig an. War aber nicht nötig, denn nach 13 Sek. schon kommt 1. Td3+ mit Matt in 10 und bei jedem weiteren Zug sukzessive die schnellere Antwort.

Respekt an den Erfinder dieser treppenartigen Mattaufgabe. Hätte ich jetzt so nicht gekonnt.

Gruß!
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Egbert (23.02.2022)
  #4  
Alt 23.02.2022, 18:33
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AW: Novag Constellation (1983) - ein selektives Programm?

Abend..

Will nichts falsches sagen. Aber, ich habe in Erinnerung dass auf der Verpackung
stand bis zu 23 Züge Rechentiefe ? Kann ja vielleicht einer Überprüfen.

Gruß
Mark 1
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  #5  
Alt 23.02.2022, 18:40
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Ok …

Hab was im Web gefunden.
Matt bis zu 12 Zügen.
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