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  #81  
Alt 31.08.2021, 11:29
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paulwise3 paulwise3 ist offline
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AW: Re: AW: Boris U1883 Aktiv

 Zitat von Tibono Beitrag anzeigen
Hi,
using my own Tiger Grenadier I can confirm the rotten opening played with 30s. average/move.
With my usual setting (eval pawn 2 % / shield 25%) the Grenadier avoids the 3.Ba3 blunder (playing much better 3.Rb1) and, also one move before, plays a much correct 2.Nf3 instead of the rather poor move 2.Nc3
Shield seems to be the determining factor there, as minimal upgrade shield from 20 to 22% (while letting default eval pawn unchanged, so 0%) is enough to get the better moves I reported.
I think the engine is very sensitive, a tiny change in evaluation resulting in a much shuffled variation tree being selectively explored.
Thanks for the interesting games & comments!
MfG
Eric
Hi Eric,
I really appreciate your experiments with evaluation settings!
Unfortunately I do not have a Grenadier, but somewhere in the future I will resume the testmatches with the Krypton Challenge playing styles.
Regards, Paul
__________________
Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein
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Tibono (01.09.2021)
  #82  
Alt 31.08.2021, 14:23
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AW: Re: AW: Boris U1883 Aktiv

 Zitat von Tibono Beitrag anzeigen
Hi,
using my own Tiger Grenadier I can confirm the rotten opening played with 30s. average/move.
With my usual setting (eval pawn 2 % / shield 25%) the Grenadier avoids the 3.Ba3 blunder (playing much better 3.Rb1) and, also one move before, plays a much correct 2.Nf3 instead of the rather poor move 2.Nc3
Shield seems to be the determining factor there, as minimal upgrade shield from 20 to 22% (while letting default eval pawn unchanged, so 0%) is enough to get the better moves I reported.
I think the engine is very sensitive, a tiny change in evaluation resulting in a much shuffled variation tree being selectively explored.
Thanks for the interesting games & comments!
MfG
Eric
Hallo Eric

Thank you for your comment.

For my tournaments I basically use the default setting of the devices.
b4 is often played by the grenadier and certainly costs him some Elo points. I let the grenadier decide if he wants to play b4 or other bad moves. In any case, it is good to know that you can change the style with simple intervention. I remain neutral, observe and marvel.

Best Jürgen
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Tibono (01.09.2021)
  #83  
Alt 31.08.2021, 16:24
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AW: Boris U1883 Aktiv

Runde 8.6

Buchende
3.exd5 6.Bf4

[Event "Boris U1883"]
[Site "Würzburg "]
[Date "2021.08.28"]
[Round "8.6"]
[White "Fidelity Par Excellence "]
[WhiteElo "1877"]
[Black "Mephisto Rebell 5.0"]
[BlackElo "1872"]
[Result "0-1"]

1.e4 c6 2.d4 d5 3.exd5 cxd5 4.Bd3 Nc6 5.c3 Nf6 6.Bf4 e6 7.Nf3 Bd6 8.Bxd6 Qxd6
9.O-O O-O 10.Qb3 Bd7 11.Na3 a6 12.Rfe1 b5 13.Ne5 Rac8 14.Nc2 Na5 15.Qb4 Qc7
16.a4 Nc6 17.Nxc6 Bxc6 18.axb5 axb5 19.Na3 Qf4 20.h3 Ra8 21.Qc5 Be8 22.Nxb5
Rxa1 23.Rxa1 Qd2 24.Bf1 Ne4 25.Qb4 Qxf2+ 26.Kh2 Bc6 27.Na7 Qg3+ 28.Kg1 Rb8
29.Bb5 Bd7 30.Rf1 Bxb5 31.Nxb5 Qe3+ 32.Kh2 f6 33.Ra1 Qg3+ 34.Kg1 Nf2 35.b3
Nxh3+ 36.Kh1 Nf4 37.Ra2 Qd3 38.Kh2 Rxb5 39.Qe7 h6 40.g3 Ng6 41.Qxe6+ Kh7 42.Ra8
Qc2+ 43.Kh3 h5 44.Qg8+ Kh6 45.Ra7 Rxb3 46.Qxg7+ Kg5 47.Qd7 Rb2 48.Qxd5+ Kh6
49.Rh7+ Kxh7 50.Qxh5+ Kg7 51.Qd5 Qd3 52.Qc5 Qf3 53.Qc7+ Kh6 54.Qe5 fxe5 55.dxe5
Qh5#
0-1

f2 war nicht gut verteidigt

Gruß Jürgen
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Egbert (31.08.2021), Mapi (31.08.2021), paulwise3 (31.08.2021), Tibono (01.09.2021)
  #84  
Alt 01.09.2021, 09:26
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AW: Boris U1883 Aktiv

Runde 8.7

Buchende
21.Nc6 Qd5

[Event "Boris U1883 "]
[Site "Würzburg "]
[Date "2021.08.28"]
[Round "8.7"]
[White "Fidelity Chesster Challenger "]
[WhiteElo "1875"]
[Black "Fidelity Kishon Chesster "]
[BlackElo "1874"]
[Result "1/2-1/2"]

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Ba4 Nf6 5.O-O Be7 6.Re1 b5 7.Bb3 O-O
8.c3 d6 9.h3
h6 10.d4 Re8 11.Nbd2 Bf8 12.Nf1 Bb7 13.Ng3 Na5 14.Bc2 Nc4 15.b3
Nb6 16.a4 d5
17.Nxe5 dxe4 18.Nxe4 Nxe4 19.Bxe4 Bxe4 20.Rxe4 f6 21.Nc6 Qd5
22.Rxe8 Rxe8
23.Nb4 Bxb4 24.cxb4 Qd6 25.Qd2 Nd5 26.axb5 axb5 27.Ra5 c6 28.Ba3
Nf4 29.Kf1 Ne6
30.Bb2 Rd8 31.Ra6 Nxd4 32.Bxd4 Qxd4 33.Qxd4 Rxd4 34.Rxc6 Rxb4
35.Rc3 Kf7 36.f3
Ke6 37.Ke2 Kd5 38.Ke3 Rd4 39.g3 g6 40.Rc8 Rb4 41.Rd8+ Ke6
42.Rd3 Ke5 43.f4+ Ke6
44.Kf3 f5 45.g4 Re4 46.Rd2 h5 47.gxh5 gxh5 48.h4 Re1 49.Kf2 Rb1
50.Rd3 Rb2+
51.Kg3 Rc2 52.Re3+ Kf6 53.Kf3 b4 54.Re2 Rxe2 55.Kxe2 Ke6 56.Kf3
Kd6 57.Ke2 Kc6
58.Ke3 Kc5 59.Kd3 Kd5 60.Ke3
1/2-1/2
Sagenhafte 21 Züge bleiben beide im Buch. Nachdem die meisten Figuren fein säuberlich abgetauscht wurden entsteht eine ausgeglichene Stellung.

Gruß Jürgen
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paulwise3 (01.09.2021), Tibono (01.09.2021)
  #85  
Alt 01.09.2021, 09:42
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AW: Boris U1883 Aktiv

Code:
Punkte nach 8 Runden

1	Fidelity Kishon Chesster	5,5
2	Fidelity Designer 2000 Display	5,5

3	Novag Beluga			5
4	Mephisto Super Mondial		5

5	Tiger Grenadier			4,5
6	Mephisto Rebell 5.0		4,5
7	Novag Super Constellation	4,5

8	Fidelity Par Excellence		4,0

9	SciSys Turbostar 432 KSO	3,5
10	Fidelity Chesster Challenger	3,5

11	Mephisto Mondial II		3,0
12	Mephisto MM II			3,0

13	Mephisto Mondial 		2,5

14	Novag Super VIP			2,0

______________________________________
Gruß Jürgen
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Egbert (01.09.2021), mclane (01.09.2021), Tibono (01.09.2021)
  #86  
Alt 01.09.2021, 10:48
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AW: Boris U1883 Aktiv

Runde 9.1

Buchende
13. Lb7 15. Te2


[Event "Boris U1883 "]
[Site "Würzburg "]
[Date "2021.08.29"]
[Round "9.1"]
[White "Fidelity Kishon Chesster "]
[WhiteElo "1874"]
[Black "Mephisto Mondial "]
[BlackElo "1745"]
[Result "1/2-1/2"]

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Ba4 Nf6 5.O-O Be7 6.Re1 b5 7.Bb3 O-O 8.c3 d6 9.h3
Na5 10.Bc2 c5 11.d4 Qc7 12.Nbd2 cxd4 13.cxd4 Bb7 14.Nf1 Rac8 15.Re2 Rfd8 16.d5
Nd7 17.N1h2 Bf6 18.Ng4 Be7 19.Ngh2 Bf6 20.Ng4 Be7 21.Ngh2
1/2-1/2

Eine kurze Partie.
Interessant ist, dass der Kishon Chesster Remis anbietet und nach 2 Zügen trifft auch Remis durch Stellungswiederholung ein.

Gruß Jürgen
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Egbert (01.09.2021), Tibono (01.09.2021)
  #87  
Alt 01.09.2021, 11:06
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AW: Boris U1883 Aktiv

Guten Morgen Jürgen,

das spricht für eine realistische Einschätzung der Lage durch den Fidelity Kishon Chesster. Super Conny kann in diesem illustren Feld auch gut mithalten.

Gruß
Egbert
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Boris (01.09.2021)
  #88  
Alt 01.09.2021, 11:36
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mclane mclane ist offline
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AW: Boris U1883 Aktiv

Aus meiner Sicht steckt auch im kishon ein excellence Programm.
Die excellence Versionen scoren also vor dem par ex.

Was ich nicht verstehe ist das abschneiden des chesster. Ich dachte das wäre der kishon nur in english.

Den Grenadier, der steckt ja auch in meinem 40/120 sommerturnier , muss man erst mal in default testen und dann kann man Spielstile testen.
__________________
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Boris (01.09.2021), Tibono (01.09.2021)
  #89  
Alt 01.09.2021, 12:03
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AW: Boris U1883 Aktiv

es kommt mir auch so vor als wären Chesster Challenger und Kishon gleich, deswegen habe ich im Bruderkampf die Züge verglichen. Es gibt Abweichungen, dass kann aber auch an einem Zufallsgenerator liegen.
Da noch nicht so viele Partien gespielt sind, wird sich das Teilnehmerfeld nach und nach an den Elo-Werten anpassen. Das sieht man gut bei Grenadier und Rebell die mit einem anfänglichen Unentschieden erst einmal von unten das Feld durchqueren müssen.

Gruß Jürgen
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mclane (01.09.2021)
  #90  
Alt 01.09.2021, 12:15
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AW: Boris U1883 Aktiv

Runde 9.2

Buchende
10. Dc7 11. Ld2

Ansage
Matt in 3

[Event "Boris U1883"]
[Site "Würzburg "]
[Date "2021.08.29"]
[Round "9.2"]
[White "Fidelity Chesster Challenger "]
[WhiteElo "1875"]
[Black "Mephisto Rebell 5.0"]
[BlackElo "1872"]
[Result "1-0"]

1.e4 c6 2.d4 d5 3.Nc3 dxe4 4.Nxe4 Bf5 5.Ng3 Bg6 6.h4 h6 7.Nf3 Nd7 8.h5 Bh7
9.Bd3 Bxd3 10.Qxd3 Qc7 11.Bd2 c5 12.O-O cxd4 13.Nxd4 Rc8 14.Nb5 Qc5 15.Be3 Ne5
16.Bxc5 Nxd3 17.Nxa7 Rxc5 18.cxd3 Ra5 19.Rfc1 Nf6 20.Nc8 Nxh5 21.Nb6 f6 22.Rc8+
Kf7 23.Nc4 Rg5 24.Ne4 Rd5 25.Nc5 b5 26.Ne3 Rd4 27.Nc2 Rd5 28.a4 e5 29.b4 Nf4
30.axb5 Ne2+ 31.Kf1 Nf4 32.b6 Bxc5 33.b7 Bd6 34.Rxh8 Rb5 35.Ra7 Kg6 36.Rd8 Bc7
37.Rd7 Bb8 38.Ra8 Nxd3 39.Rxb8 Nxb4 40.Nxb4 Rxb4 41.Ra8 Rb1+ 42.Ke2 Rb2+ 43.Kf3
Rb3+ 44.Ke4 Rb4+ 45.Kd5 Rb5+ 46.Kc6 Rb2 47.f3 Rc2+ 48.Kd6 Rd2+ 49.Ke7 Rb2
50.Kf8 Kh5 51.Rxg7 Rxb7 52.Rxb7 Kg5 53.Ra6 h5 54.Rg7+ Kf5 55.g4+ hxg4 56.fxg4+
Ke4 57.Rxf6 Kd4 58.Rd7+ Kc5 59.g5 e4 60.g6 e3 61.g7 e2 62.Rf5+ Kb4 63.Re5 Kc3
64.Rxe2 Kb4 65.g8=Q Ka5 66.Rb2 Ka6 67.Qa2#
1-0

Die weißen Gäule waren maßgeblich am Erfolg beteiligt.

Gruß Jürgen
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mclane (01.09.2021), paulwise3 (03.09.2021), Tibono (01.09.2021)
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