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  #761  
Alt 27.05.2017, 19:02
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Danke Egbert,

ich habe mich vertan. Ich wollte eigentlich fragen ob Revelation London vielleicht ein Gegner für Hiarcs 1% wäre?

Beste Grüße
Jürgen
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  #762  
Alt 27.05.2017, 19:15
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Danke Egbert,

ich habe mich vertan. Ich wollte eigentlich fragen ob Revelation London vielleicht ein Gegner für Hiarcs 1% wäre?

Beste Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,

ja, ein Match mit dem Revelation II London würde enger werden, aber auch hier würde ich auf einen Sieg der Hiarcs 14.1 Engine tippen.

Gruß
Egbert
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RetroComp (27.05.2017)
  #763  
Alt 28.05.2017, 07:10
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Guten Morgen,

nach 10 Siegen in Folge führt Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB RAM nun mit 12:2 gegen einen völlig überforderten Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM. Weder positionell noch taktisch ist das de Koning Programm in der Lage ausreichend Widerstand zu leisten. Hier wird abermals deutlich, was ca. 20 Jahre Unterschied in der Schachprogramm-Entwicklung bedeuten.

[Event "Hiarcs 14.1 Turnierschach"]
[Site "?"]
[Date "2017.05.28"]
[Round "14"]
[White "Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM."]
[Black "Rev. II Hiarcs 14.1 1% Speed, 4 MB RAM."]
[Result "0-1"]
[ECO "A20"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "111"]

1. c4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Nxd4 {Ende Buch} Nf6 {Ende Buch} 5. e3 Bb4+
6. Bd2 Bc5 7. Nb3 Be7 8. Nc3 O-O 9. Nd5 a5 10. Bd3 Nxd5 11. cxd5 Nb4 12. Bxb4 {
? schenkt das Läuferpaar her, vorzuziehen ist beispielsweise 12. Ld3-c4.}
Bxb4+ 13. Kf1 {? verzichtet auf die Rochade und sperrt den Turm auf h1 ein.
Besser war 13. Sb3-d2. Die letzten beiden schwachen Züge des Risc 2500 haben
bereits für einen Stellungsvorteil von Hiarcs 14.1 gesorgt.} b6 14. Qc2 Kh8
15. Rc1 Bd6 16. Nd4 Bb7 17. Nb5 {? deutlich schwächer als z.B. 17. h2-h4 um
den weißen Turm ins Spiel zu bringen, oder gar einen Königsangriff
vorzubereiten.} Bxd5 18. Rd1 {? auch hier gab es mit 18. Sb5xd6 einen besseren
Zug.} Qg5 {!} 19. f4 Qg4 20. Rg1 Bxa2 21. b3 {? nach wie vor war 21. Sb5xd6
vorzuziehen.} a4 {! Hiarcs braucht nur auf die Fehler vom Risc 2500 zu warten
und nutzt diese dann auch aus.} 22. bxa4 Bc5 23. Re1 Rae8 24. Qf2 Bb3 25. h3
Qe6 26. Nd4 Qd5 27. g4 {? tja die Königssicherheit..., die Stellung sieht
für Weiß allerdings ohnehin nicht rosig aus.} Bxd4 28. exd4 Rxe1+ 29. Kxe1
Re8+ 30. Kf1 Bc4 31. Qg3 Qxd4 32. Bxc4 Re3 33. Be2 Rxg3 34. Rxg3 Qxf4+ 35. Rf3
Qc1+ 36. Kf2 Kg8 37. Re3 f6 38. Re8+ Kf7 39. Re3 Qc2 40. Ra3 d5 41. Rd3 Ke6 42.
Ra3 Kd6 43. Ra1 Qc3 44. Rd1 Qxh3 45. Bf3 Qh2+ 46. Ke3 Qe5+ 47. Kf2 d4 48. Kg2
Qe3 49. Rh1 Qc3 50. Kg3 h6 51. Rb1 d3 52. Rh1 Qd4 53. Rd1 c5 54. Kg2 d2 55. Rf1
c4 56. Bd1 {und Saitek Risc 2500 gibt auf. Das Programm von de Koning ist
seinem Gegner weder positionell noch taktisch gewachsen.} 0-1



Gruß
Egbert
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Boris (28.05.2017), Mapi (28.05.2017), RetroComp (28.05.2017), Wolfgang2 (28.05.2017)
  #764  
Alt 28.05.2017, 11:17
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Egbert,

wie Du es schon erwähnt hast, 20 Jahre Unterschied in der Schachprogrammierung sind schon riesig. Da sehen ansonsten starke Brettis teilw. aus wie Anfänger. Der gedrosselte HIARCS ist einfach andere Ware, obwohl wenn man so die Ergebnisse und Partien sieht könnte man auch meinen das es vielleicht mit der Drosselung nicht so ganz exakt klappt oder anders ausgedrückt: 1% Hiarcs sind schon deutlich stärker als die stärksten Brettis (die wiederum deutlich älter sind...). Das ist trotzdem Gewaltig!!!

Grüße
Otto
__________________
Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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Egbert (28.05.2017)
  #765  
Alt 28.05.2017, 12:15
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Hallo Egbert,

wie Du es schon erwähnt hast, 20 Jahre Unterschied in der Schachprogrammierung sind schon riesig. Da sehen ansonsten starke Brettis teilw. aus wie Anfänger. Der gedrosselte HIARCS ist einfach andere Ware, obwohl wenn man so die Ergebnisse und Partien sieht könnte man auch meinen das es vielleicht mit der Drosselung nicht so ganz exakt klappt oder anders ausgedrückt: 1% Hiarcs sind schon deutlich stärker als die stärksten Brettis (die wiederum deutlich älter sind...). Das ist trotzdem Gewaltig!!!

Grüße
Otto

Hallo Otto,

genau so ist es. Die Drosselung ist technisch exakt umgesetzt, schafft Hiarcs 14.1 Fullspeed im Mittelspiel so um die 45.000 Stellungen pro Sekunde, sind es auf 1% gedrosselt tatsächlich um die 450 Stellungen pro Sekunde. Aber was diese bereits zu leisten im Stande sind, musste schon ChessGenius Pro und nun auch der Saitek Risc 2500 aktiv, 2MB RAM leidvoll erfahren.

Gruß
Egbert
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MaximinusThrax (28.05.2017)
  #766  
Alt 28.05.2017, 12:39
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
und es geht weiter..., es zeichnet sich immer deutlich ab, dass auch der Saitek Risc 2500 trotz starkem Wettkampfbeginn gnadenlos abgestraft wird. In der Eröffnung zeichnete sich schon fast ein großmeisterliches Remis durch 3-fache Stellungswiederholung ab, bevor es sich dann der Saitek Risc 2500 doch im letzten Moment (aus dem Buch heraus) anders "überlegte". Was dann folgte war ein Sieg des Hiarcs 14.1 auf dem Niveau eines Großmeisters, einfach klasse.

Dadurch führt Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB RAM mit 10:2 gegen den Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert
Die Partien von Hiarcs 14.1 erwecken vielfach den Eindruck, als kämen sie aus einem Guss ... nicht einfach ein Hin- und Herschiebe wie bei den Oldies.
Gruss
Kurt
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RetroComp (28.05.2017)
  #767  
Alt 28.05.2017, 12:43
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Hallo, es geht schon weiter

Die 13. Partie war für den Risc 2500 schlichtweg eine Katastrophe. Taktisch und positionell gepatzt..., gegen Hiarcs 14.1 eine Todsünde. Nach 9 Siegen in Folge führt damit Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB RAM mit 11:2 gegen Saitekt Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert
In dieser Partie passierten dem Risc 2500 Fehler, die man eigentlich nicht erwarten würde.
Gruss
Kurt
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  #768  
Alt 28.05.2017, 12:45
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Guten Morgen,

nach 10 Siegen in Folge führt Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB RAM nun mit 12:2 gegen einen völlig überforderten Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM. Weder positionell noch taktisch ist das de Koning Programm in der Lage ausreichend Widerstand zu leisten. Hier wird abermals deutlich, was ca. 20 Jahre Unterschied in der Schachprogramm-Entwicklung bedeuten.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert
Gegen Hiarcs 14.1 nicht zur Rochade zu kommen, ist für Risc 2500 normalerweise gleichbedeutend mit Verlust.
Gruss
Kurt
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  #769  
Alt 28.05.2017, 12:47
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Hallo Egbert
Die Partien von Hiarcs 14.1 erwecken vielfach den Eindruck, als kämen sie aus einem Guss ... nicht einfach ein Hin- und Herschiebe wie bei den Oldies.
Gruss
Kurt
Hallo Kurt,

exakt. Die Partien vermitteln einem, dass Hiarcs 14.1 ähnlich wie ein Mensch im Stande ist planvolles Schach zu spielen. Es macht einfach Spaß die Partien zu analysieren.

Gruß
Egbert
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  #770  
Alt 29.05.2017, 16:14
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Hallo Egbert,

wie Du es schon erwähnt hast, 20 Jahre Unterschied in der Schachprogrammierung sind schon riesig. Da sehen ansonsten starke Brettis teilw. aus wie Anfänger. Der gedrosselte HIARCS ist einfach andere Ware, obwohl wenn man so die Ergebnisse und Partien sieht könnte man auch meinen das es vielleicht mit der Drosselung nicht so ganz exakt klappt oder anders ausgedrückt: 1% Hiarcs sind schon deutlich stärker als die stärksten Brettis (die wiederum deutlich älter sind...). Das ist trotzdem Gewaltig!!!

Grüße
Otto
Nicht nur einzelne Parameter sind in den 20 Jahren besser geworden, die Ressourcen (insbesondere Speicher) werden viel besser genutzt. Das ist der Faktor Nr. 1!
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