Folgender Benutzer sagt Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (27.07.2021) |
|
||||||||||||
AW: Novag Obsidian vs Mephisto Chess Explorer
Guten Abend Kurt,
lange Zeit, eine auch aus positioneller Sicht, gut geführte Partie des Morsch-Programms. Aber offenbar war sich der Mephisto Explorer dessen gar nicht bewusst und hätte um ein Haar alles wieder verspielt. Dann zeigte das Morsch-Programm mittel 48. Txe5! jedoch taktisch seine Krallen und holt verdient den Sieg nach Hause. Diese relative Stärke dürfte letztendlich den Unterschied zwischen den beiden Geräten am Ende des Wettkampfs machen. Gruß Egbert Ehrlich gesagt, hat mich das hübsche 48.Txe5! überrascht, denn das hätte ich dem Programm von Frans Morsch nicht zugetraut. Mfg Kurt |
Folgender Benutzer sagt Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag: | ||
Egbert (27.07.2021) |
|
||||||||||||
AW: Novag Obsidian vs Mephisto Chess Explorer
Match 120'/40 | 19. Partie: Remis | Zwischenstand: 55,3% bzw. 10,5-8,5 für den Mephisto Chess Explorer | Nach dem Verlassen der Eröffnungsbücher agiert Schwarz in der Caro-Kann Verteidigung, Panow-Botvinnik Angriff, gesünder. Mittels Damentausch lässt sich Weiss dann noch einen Doppelbauer anhängen. Im Endspiel geht es dann langsam in die falsche Richtung für Weiss und der Mephsto Chess Explorer erhält exzellente Gewinnchancen dank seines weit vorgerückten Freibauern auf der d-Linie. Feine, aber wichtige Ungenauigkeiten seitens Schwarz erlauben dem Novag Obsidian mit seinen zwei Türmen auf der 7. Reihe das Remis sicherzustellen. Und so hat der Mephisto Chess Explorer vor der letzten Partie das Match bereits gewonnen.
[Event "Match Nr. 65"]
[Site "Zürich"] [Date "2021.??.??"] [Round "19"] [White "Novag Obsidian"] [Black "Mephisto Chess Explorer"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "D42"] [WhiteElo "2004"] [BlackElo "1962"] [Annotator "KUT"] [PlyCount "96"] [EventDate "2021.??.??"] 1. d4 c6 {Match 120'/40 | 19. Partie: Remis | Zwischenstand: 55,3% bzw. 10,5-8, 5 für den Mephisto Chess Explorer | Nach dem Verlassen der Eröffnungsbücher agiert Schwarz in der Caro-Kann Verteidigung, Panow-Botvinnik Angriff, gesünder. Mittels Damentausch lässt sich Weiss dann noch einen Doppelbauer anhängen. Im Endspiel geht es dann langsam in die falsche Richtung für Weiss und der Mephsto Chess Explorer erhält exzellente Gewinnchancen dank seines weit vorgerückten Freibauern auf der d-Linie. Feine, aber wichtige Ungenauigkeiten seitens Schwarz erlauben dem Novag Obsidian mit seinen zwei Türmen auf der 7. Reihe das Remis sicherzustellen. Und so hat der Mephisto Chess Explorer vor der letzten Partie das Match bereits gewonnen.} 2. e4 d5 3. exd5 cxd5 4. c4 Nf6 5. Nc3 e6 6. Nf3 Be7 7. cxd5 Nxd5 {***ENDE BUCH***} 8. Bd3 Nc6 9. O-O {***ENDE BUCH***} Bf6 10. Be3 {Damit ist kein Blumentopf zu gewinnen. Als erfolgversprechender gelten Le4 / Te1 / Se4 / a3.} Ncb4 {Besser sind 0-0 oder Sd5xe3, denn nun stünde dem weissen Läufer das Feld e4 zur Verfügung.} 11. Nxd5 Nxd5 12. Bd2 {Nimmt seinen 10.Zug zurück und verliert ein Tempo. Natürlich kann sich Weiss das leisten, darf aber dabei natürlich nie auf Eröffnungsvorteil hoffen.} Qb6 13. Qc2 Bd7 14. Rae1 {Logischer ginge dieser Turm nach c1.} Rc8 {=/+ Und schon steht Schwarz leicht besser.} 15. Qb3 {?! Lässt sich freiwillig einen Doppelbauer anhängen und verschlechtert so seine Bauernstruktur unnötig.} Qxb3 16. axb3 O-O 17. Ne5 Bc6 18. Ra1 Rfd8 19. Nxc6 bxc6 {Auch das Nehmen mit dem Turm kam in Frage.} 20. Bc3 c5 {Schwarz agiert lieber aktiv, als das passive Td8-d7 zu spielen.} 21. Rxa7 Nf4 {Genauer ist Lf6xd4, s. Variante mit leichtem Vorteil für Schwarz.} (21... Bxd4 22. Bxd4 cxd4 23. Rd1 Rb8 24. Bc4 {=/+}) 22. Bc4 cxd4 23. Bd2 Nd5 24. Rfa1 h6 25. Ba5 Rd6 26. Ba6 Rb8 27. Bd3 Bd8 ({Aber nicht} 27... Rxb3 {? was verliert wegen} 28. Ra8+ Bd8 29. Bxd8 Rxd3 30. Be7+ Kh7 31. Bxd6 {-+}) 28. Bxd8 {?! Nicht die beste Abwicklung.} (28. Bc4 Bxa5 29. R1xa5 {=}) 28... Rdxd8 29. Bc4 Nb4 30. Be2 {? Bringt Weiss in höchste Gefahr, weil Schwarz mit dem Vorstoss seines Freibauern ein wichtiges Tempo gewinnt. Zu bevorzugen waren Ta7-a5 oder Ta7-c7. } d3 {Schwarz lässt sich nicht zweimal bitten und führt den logischen Gewinnzug aus.} 31. Bh5 {? Danach sollte es schneller bergabwärts gehen als nach Le2-d1.} g6 {?! Mit d3-d2 oder Tb8-c8 gestaltet sich der Gewinn einfacher. Doch will der MCE den weissen d3-Bauern erobern, macht sich dadurch aber das Leben unnötig bedeutend schwerer.} 32. Bd1 Nc2 33. R1a2 Rxb3 {? Das Material lockt, aber nun muss sich Schwarz noch gewaltig anstrengen, um den Punkt zu holen. Durch Tb8-b5 mit der Drohung Tb5-e5-e1 konnte der MCE den Sack zumachen. } (33... Rb5 34. f4 {um Tb5-e5-e1 zu verhindern} Rxb3 35. Rc7 Rb4 36. Bxc2 dxc2 37. Rxc2 Rxf4 38. g3 Rb4 39. Ra7 Rd5 {und Schwarz sollte das Turmendspiel gewinnen können.}) 34. Rc7 Rb4 {? Und damit ist der schwarze Vorteil weg.} ({ Nach} 34... Rb5 35. Raa7 Rf5 {steht Schwarz noch immer besser.}) 35. h4 { ? Stolpert wieder in den Verlust.} ({Rettung bringt} 35. Raa7 Rf4 (35... Rf8 36. Bxc2 dxc2 37. Rxc2 {= ausgeglichen}) 36. g3 Rf5 37. Bxc2 dxc2 {= ausgeglichen} 38. Rxc2) 35... Nd4 {! Gleichwertig gut ist Tb4xh4 -+} 36. Raa7 Ne2+ {?! Nicht am besten; nach Td8-f8 gewinnt Schwarz systematisch.} (36... Rf8 37. Rd7 Ne2+ 38. Kf1 Rxh4 39. Ke1 Nf4 {!} 40. g3 Rh1+ 41. Kd2 Nd5 42. Bb3 Rh2 43. Kxd3 Rxf2 44. Bxd5 exd5 45. b4 Rf3+ 46. Kd4 Rxg3 {drei schwarze Mehrbauern} ) 37. Kf1 Rxh4 {Auch jetzt ist Weiss noch nicht gerettet.} 38. Ke1 {Kräftigen Widerstand leistet f2-f3.} (38. f3 Rh1+ 39. Kf2 Rf8 40. Bxe2 dxe2 41. Kxe2 { und Weiss kann durchaus noch kämpfen.}) 38... Nf4 {? Nun ist es Schwarz, der strauchelt und sich mit Remis zufrieden geben muss.} ({Mit} 38... Nd4 {wahrt sich Schwarz seine Gewinnchancen.} 39. Kd2 Rf4 {dieses Feld steht nun dem Turm zur Verfügung.}) 39. Kd2 Nxg2 (39... Rf8 {ändert nichts am Endergebnis.} 40. g3 Rh2 41. gxf4 Rxf2+ 42. Kxd3 Rxb2 43. Ba4 h5 44. Be8 {!!} Rxe8 45. Rxf7 { = ausgeglichen, kann sich doch der schwarze König vor dem Dauerschach der weissen Türme nicht verstecken.}) 40. Rxf7 {Die Türme auf der siebten Reihe sichern das Remis.} Rf4 41. Rg7+ Kf8 42. Rh7 {Mit Mattdrohung auf h8.} Rxf2+ 43. Kc1 d2+ 44. Kb1 Kg8 45. Rhg7+ Kh8 46. Rh7+ Kg8 47. Rhg7+ Kf8 48. Rh7 Kg8 1/2-1/2 |
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag: | ||
Boris (02.08.2021), Egbert (29.07.2021), jerazi (29.07.2021), Mapi (29.07.2021), marste (29.07.2021), Mephisto_Risc (29.07.2021), Oberstratege (03.08.2021), paulwise3 (29.07.2021) |
|
||||||||||||
AW: Novag Obsidian vs Mephisto Chess Explorer
Hallo Kurt,
Schönes wettkampf gewinn für der Chess Explorer. Ich bin letztlich beschäftigt mit eine art Rehabiltions match für die getunte Chess Explorer 32 MHz und Barracuda 40 MHz auf aktiv level. Nach 4 partien war es Barracuda 40 MHz - Novag Aquamarine RISC II 3,5-0,5. Da fragte ich mich ob ich weiter spielen sollte. Aber danach zeigte der Barracuda auch seine mangel, und jetzt steht es nach 7 spiele nur noch 4-3. Gruss, Paul
__________________
Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein ![]() Geändert von paulwise3 (29.07.2021 um 11:30 Uhr) Grund: Aktiv level |
Folgender Benutzer sagt Danke zu paulwise3 für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (29.07.2021) |
|
|||||||||||
AW: Novag Obsidian vs Mephisto Chess Explorer
Hallo Kurt !
Schon kurios da schlägt der Novag Obsidian den um 76 Punkte höher eingestuften Novag Scorpio (2080) und dann verliert er gegen einen Gegner mit 1962, echt überraschend zumindest für mich. Schönen Gruß |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (30.07.2021) |
|
||||||||||||
AW: Novag Obsidian vs Mephisto Chess Explorer
Geht mir auch so. Aber derartige Überraschungen gibt es ab und zu. Gruss Kurt |
Folgender Benutzer sagt Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag: | ||
Mephisto_Risc (30.07.2021) |
|
||||||||||||
AW: Novag Obsidian vs Mephisto Chess Explorer
Liebe Schachfreunde
Match Nr. 65 auf Turnierstufe ist beendet. Der überraschende und knappe Sieger ist "Underdog" Mephisto Chess Explorer. Hier noch die letzte Partie. Dann mein Fazit zu diesem Match und wie üblich die 20 kommentierten Partien zum Download. Freundliche Grüsse Kurt
[Event "Match Nr. 65"]
[Site "Zürich"] [Date "2021.??.??"] [Round "20"] [White "Mephisto Chess Explorer"] [Black "Novag Obsidian"] [Result "0-1"] [ECO "B15"] [WhiteElo "1962"] [BlackElo "2004"] [Annotator "KUT (10,5-9,5)"] [PlyCount "117"] [EventDate "2021.??.??"] 1. e4 c6 {Match 120'/40 | 20. Partie: Schwarz (Obsidian) gewinnt | Endstand: 52,5% bzw. 10,5-9,5 (+8 =5 -7) Sieg für den Mephisto Chess Explorer | Gegen die Caro-Kann Verteidigung (Flohr-Variante mit 5...exf6) erzielt Weiss (MCE) keinen Vorteil aus der Eröffnung. Im Mittelspiel geht dann plötzlich nichts mehr. Nach einem ungünstigen Königszug (15.Kh1) folgt einen Zug später ein schlechter Läuferzug (16.Ld3) und bald ein taktischer Fehler (19.Df3?), der eine Leichtfigur und die Partie verliert, weil Weiss einen Bauernangriff und die fatale Schwäche der Grundreihe nicht berücksichtigt hat.} 2. d4 d5 { ***ENDE BUCH***} 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 {***ENDE BUCH***} Nf6 5. Nxf6+ exf6 { Entschliesst sich zur soliden Flohr-Variante in der Caro-Kann Verteidigung. Was Schwarz immer im Auge behalten muss ist, dass ein reines Bauernendspiel für ihn verloren wäre, weil Weiss am Damenflügel und im Zentrum eine Bauernmehrheit hat. Die schwarze Mehrheit am Königsflügel mit Doppelbauer ist hingegen für das Bauernendspiel nutzlos, lässt sich damit doch kein Freibauer erzwingen.} (5... gxf6 {ist die dynamische Nimzowitsch-Variante}) 6. Nf3 (6. c3 {gilt als stärker}) 6... Bd6 7. c4 O-O {Schön am schwarzen Aufbau ist, dass man keine Entwicklungsprobleme und freies Figurenspiel hat.} 8. Be2 Re8 9. O-O Bf5 10. Re1 Be4 {Hier steht der Läufer nicht besser als auf f5. Vernünftiger hätte Schwarz mit 10...Sd7 etwas für seine Entwicklung getan.} 11. a3 {Gar nichts sprach gegen die Entwicklung Ld2, gefolgt von Lc3.} Nd7 12. b3 Re6 {Eher würde man ...Sf8 mit der Idee Sf8-e6-f4 erwarten. Offenbar hat der Novag Obsidian Angriffsgedanken gegen den weissen König.} 13. Nd2 { Einleitungen zu Verwicklungen, die unseren Oldies viel abverlangen.} Qc7 { Natürlich reizvoll mit Angriff auf den Punkt h2; trotzdem war 13...De7 mit Druck auf der e-LInie zu bevorzugen.} (13... f5 {ist eine interessante Möglichkeit und eine Falle, weil der schwarze Läufer nach} 14. f3 {? nicht verloren geht, sondern Schwarz gewinnen kann mit} Bxh2+ 15. Kf1 Bc2 16. Qxc2 Qh4 17. Ne4 fxe4 18. fxe4 Bg3 19. Be3 Rxe4 20. Bf3 Rxe3 21. Rxe3 Qh1+ 22. Ke2 Qxa1 {und aus für Weiss}) 14. Nxe4 {Eine vorsichtige Natur hätte zu 14.g3 gegriffen.} Bxh2+ 15. Kh1 {?! Mit dem Königszug nach f1 hätte Weiss einen leichten Vorteil behalten.} Rxe4 {Schwarz hat einen Bauern mehr, Weiss dafür das starke Läuferpaar und die Bauernmehrheit, so dass Gleichgewicht herrscht.} 16. Bd3 {? Das ist deutlich zugunsten von Schwarz, was mit 16.Lg4 (verhindert . ..Th4) hätte vermieden werden können. Zwischen beiden Zügen liegt gemäss SugaR AI ICCF 1.90 avx2 eine Bewertungsdifferenz von 1.60 zugunsten von Schwarz.} Rh4 17. Re4 {Darauf hat sich der MCE wohl verlassen, ohne abschätzen zu können, dass der Gegner mit zwei Fortsetzungen seinen Vorteil festigen kann.} Rxe4 {Genügt ebenfalls noch für Vorteil.} (17... Bf4+ 18. Kg1 f5 19. Rxf4 Rxf4 20. Bxf4 Qxf4 21. g3 Qg5 {-/+ und Schwarz steht besser}) 18. Bxe4 Re8 {[#]} 19. Qf3 {? Ein taktischer Fehler, der die Partie verliert. Den Schaden in Grenzen gehalten hätte der Läuferzug auf dieses Feld.} f5 { ! Gut erkannt, dass der Läufer wegen Grundlinienmatt nicht nehmen darf.} 20. Qxf5 {So muss also die Dame nach vorn, wird aber sofort attackiert.} g6 21. Qf3 f5 {! Und nun geht der angegriffene Läufer verloren.} 22. g3 (22. Qh3 { funktioniert leider nicht} Rxe4 23. Qxh2 Re1+ 24. Qg1 Rxg1+ 25. Kxg1 {0-1}) 22... fxe4 23. Qe3 {?! Noch ungünstiger als Df3-f4 oder Df3-g2.} (23. Qf4 Qxf4 24. Bxf4 e3 25. fxe3 Bxg3 26. Bxg3 Rxe3 {-/+}) (23. Qg2 Qb6 24. Be3 Qxb3 25. Qh3 Nb6 26. Kxh2 Qxc4 {-+}) 23... Nf6 {Nun ist der Lh2 tabu wegen der Gabel Sf6-g4.} 24. Qg5 Bxg3 25. fxg3 {Damentausch ist ebenso wenig das Gelbe vom Ei.} Qd7 {! Das ist sehr stark. Schwarz hat bereits eine gewonnene Stellung und der schwarze Springer ist für die weisse Dame tabu.} 26. Bb2 {Erst im 25. Zug wird die letzte weisse Figur entwickelt.} (26. Qxf6 {wird bestraft mit} Qh3+ 27. Kg1 Qxg3+ 28. Kh1 e3 {! und die unabwendbare Drohung Te8-e4-h4 ist tödlich.}) 26... Qh3+ 27. Kg1 Nh5 28. Qh4 {Alles andere ist noch ungünstiger. } Qxg3+ 29. Qxg3 Nxg3 {Mit zwei Mehrbauern und drei Freibauern kann Schwarz fast im Schlaf gewinnen.} 30. d5 Nf5 31. Kf2 Rd8 32. Rd1 Kf7 33. Ke2 h5 { ? Weshalb die Sache unnötig kompliziert machen; einfach Schlagen mit c6xd5 war doch gut genug. Die Bewertungsunterschiede zwischen den beiden Zügen (Textzug und cxd5) liegen bei mindestens vier Bauerneinheiten.} 34. dxc6 Rxd1 35. cxb7 {?! Besser, wenn auch langfristig noch immer hoffnungslos, war c6-c7.} Rd8 {So hat Schwarz einen ganzen Turm mehr. Man könnte abbrechen, aber wie gewöhnlich spielt Rolf Bühler bis zur Partieaufgabe.} 36. Be5 Nd4+ 37. Bxd4 Rb8 38. b4 Rxb7 39. Ke3 h4 40. Kxe4 h3 41. Bg1 Rd7 42. Ke3 Rd1 43. Kf2 Rd2+ 44. Ke1 h2 45. Bxh2 Rxh2 46. c5 a6 47. Kd1 Ke6 48. Ke1 Kd5 49. Kd1 a5 50. bxa5 Kxc5 51. Kc1 Kb5 52. a6 Kxa6 53. Kd1 {Offenbar gibt der Mephisto Chess Explorer nur auf, wenn er kurz vor dem Matt steht oder die Negativbilanz 6.00 oder mehr erreicht hat.} g5 54. Ke1 Ka5 55. Kf1 g4 56. Kg1 g3 57. Kf1 Rh5 58. Kg1 Rg5 59. Kg2 {***AUFGEGEBEN***} 0-1 Match 120'/40, Novag Obsidian (Elo 2004) - Mephisto Chess Explorer (Elo 1962) Resultat: 9,5 : 10,5 für den MCE (+8 =5 -7) Code:
Match Nr. 65 2021 1 Mephisto Chess Explorer 1962 +59 01½10011101½00½½11½0 10.5/20 2 Novag Obsidian 2004 -59 10½01100010½11½½00½1 9.5/20 Mit seinem Plus von 42 Elo Punkten war ein Sieg des Novag Obsidian mit 11,0 : 9,0 (Gewinnquote 56%) zu erwarten. Das Programm hat mit seiner Niederlage von 9,5 : 10,5 (Gewinnquote 47,5%) diese Erwartungen indessen nicht erfüllen können. Seine Leistung von Elo 1945 gegenüber derjenigen seines Gegners von Elo 2021 sagt alles. Berücksichtigt man das relativ schlechte Eröffnungsbuch des Mephisto Chess Explorer, der oftmals Varianten auspackt, die bereits den Keim des Verlusts - wenn nicht schon gar die Niederlage - in sich tragen, ist der Sieg des selektiven Programms von Frans Morsch noch erstaunlicher. Nicht verhehlt werden darf der Umstand, dass dem Mephisto-Gerät einiges Glück beschert war, ist es doch dem Programm von David Kittinger oftmals nicht gelungen, Gewinnstellungen zu verwerten. Es ist gar vorgekommen, dass solche Partien vom Gegner gewonnen wurden. Interessant, dass der Mephisto Chess Explorer seinem Kontrahenten in taktischer Hinsicht nicht nachstand. Die grössten Schwächen beider Programme liegen a) am Ende ihrer Eröffnungsbücher, wo sie nur ausnahmsweise in der Lage sind, die Stellungen entsprechend den positionellen/strategischen Gegebenheiten sinnvoll zu behandeln, was dann vielfach zu seltsamen Stellungsbildern führt und b) insbesondere im Endspiel, wo als Folge fehlenden Basiswissen einfach (fast) alles noch passieren kann, sowie c) in allgemeinen Schwächen wie: mangelnde Königssicherheit, Verzögerung der Entwicklung, wenig Gefühl beim Auffinden der besten Plätze für die Figuren, zu materialistisches Handeln, Geringschätzung über Stärken und Schwächen eigener/fremder Freibauern. Berücksichtigt man dann noch die nur geringe Rechentiefe beider Programme, wird verständlich, weshalb in vielen Partien ein gegenseitiges Auf- und Ab vorherrscht und Siege wie Niederlagen nach dem Zufallsprinzip und dem Motto "der letzte Fehler entscheidet" passieren. |
Folgende 10 Benutzer sagen Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag: | ||
Chessguru (02.08.2021), Egbert (03.08.2021), Mapi (02.08.2021), marste (02.08.2021), Mephisto_Risc (03.08.2021), Michael (05.08.2021), mickihamster (03.08.2021), Oberstratege (03.08.2021), paulwise3 (02.08.2021), Tibono (03.08.2021) |
|
||||||||||||
AW: Novag Obsidian vs Mephisto Chess Explorer
Hallo Kurt,
Vielen Dank an Rolf Bühler und Dich für dieses interessante Match. Es war wie immer eine Freude das Match und Seine Analysen zu verfolgen. Viele Grüße Markus Geändert von Mapi (03.08.2021 um 08:05 Uhr) Grund: Typo |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Mapi für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (03.08.2021) |
|
||||
AW: Novag Obsidian vs Mephisto Chess Explorer
Guten Morgen,
vielen Dank an Kurt und Rolf für diese sehr spannende Begegnung. Beim Nachspielen vieler dieser Partien ist mir auch tendenziell aufgefallen, dass der Novag Obsidian einfach zu viele vorteilhafte Stellungen nicht zum Sieg führen konnte. Dann darf man sich nicht wundern, wenn es am Ende nicht langt. ![]() ![]() Gruß Egbert |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (03.08.2021) |
|
||||||||||||
AW: Novag Obsidian vs Mephisto Chess Explorer
Hallo Kurt,
super Match, danke, auch wenn ich mit meinem Tipp ziemlich daneben lag ![]() Viele Grüße Georg
__________________
Viele Grüße Georg ----------------------- Schach ist kristallklare Mathematik in Dramenform. (Svenonius) |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Oberstratege für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (03.08.2021) |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Thema | Erstellt von | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Turnier: Mephisto Dallas 60000 – Novag Obsidian | Frank Velbrati | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 0 | 27.04.2013 17:18 |
Turnier: Novag Obsidian - Mephisto Milano | Frank Velbrati | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 2 | 24.11.2012 02:00 |
Frage: Mephisto Chess Explorer Spielstarke ? | StefanT | Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers | 9 | 06.08.2010 13:51 |
Hilfe: Mephisto Master Chess oder Novag Obsidian? Bitte um Hilfe! | Jopovski | Technische Fragen und Probleme / Tuning | 7 | 24.08.2006 17:21 |
Frage: Mephisto Chess Explorer | MaximinusThrax | Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers | 10 | 12.12.2005 11:49 |