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applechess (17.05.2024), Mephisto_Risc (17.05.2024) |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2148) : Mephisto Berlin 68000 (2128)
Ja, das ist meist das Hauptproblem bei unseren Oldies, Mephisto Berlin 68000 machte 2 spielentscheidende Fehler, einen davon konnte Pewatronic Masterchess nützen, von der Anzahl her finde ich das noch nicht so katastrophal, aber gut natürlich waren es spielentscheidende Fehler wiegt also schon schwer, Mephisto Berlin 68000 hätte aber auch die 2. Chance nicht nützen können, er machte in der Folge einen Zugvorschlag, der wieder nur zum Remis geführt hätte, Pewatronic Masterchess nützte aber die 2. Chance somit geht für mich der Sieg in Ordnung, wenn er auch die 1. Grosschance ausgelassen hat. Schönen Gruß Christian |
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applechess (17.05.2024), Egbert (17.05.2024) |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2148) : Mephisto Berlin 68000 (2128)
Die Remisvariante nach 41. ... h4 statt Ke7 ist nur deshalb Remis, weil der falsche Läufer mit dem Randbauern übrigbleibt. Zumindest soweit ich mir das kurz angesehen habe. Geändert von borromeus (17.05.2024 um 09:32 Uhr) |
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Mephisto_Risc (17.05.2024) |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2148) : Mephisto Berlin 68000 (2128)
Runde 16:Caro Cann, Steinitz
Eine Partie, die einen einfach nur sprachlos macht und das ELO Niveau von 1500 wohl kaum übersteigen dürfte, sollte jemand aus für mich unerfindlichen Gründen planen sich dieses Hobby abzugewöhnen, so ist diese Vorstellung bestens dazu geeignet Einfach schnell vergessen, das kann es einem wirklich vermiesen jedenfalls braucht man hier schon eine grosse Portion Humor, um das noch zu geniessen. Stand: 8,5 : 7,5 ---> für Pewatronic Masterchess 24 MHZ (53,13 %) Staffel 2: 3,5 : 2,5 ----> für Mephisto Berlin 68000 Performance: Pewatronic Masterchess 2150 / Mephisto Berlin 68000 2126 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2024.05.17"] [Round "16"] [White "Mephisto Berlin 12 MHZ"] [Black "Pewatronic Masterchess 24 MHZ"] [Result "1-0"] [BlackElo "2148"] [WhiteElo "2128"] {Analyse: ----> Stockfish 16} 1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nd2 dxe4 4. Nxe4 Nd7 5. Bc4 Ngf6 6. Nxf6+ Nxf6 7. c3 {Buchende} Qc7 {Buchende} 8. Nf3 {Buchbewertung Mephisto Berlin 68000: +0,48} Bg4 {Buchbewertung Pewatronic Masterchess: -0,1 / lt. Stockfish steht Weiss minimal besser mit ca. +0,20} 9. Bg5 Ne4 10. Be3 O-O-O {besser ist e6, Stockfish -0,60} 11. h3! {richtig, das auf den 1. Blick verlockend aussehende Lxf7 ist klar schwächer.} Bh5 12. Qb3 Nd6 13. Be2 e6? {ein schwacher Zug, klar vorzuziehen ist Sf5, Stockfish -1,00} 14. Bf4! {richtig, eben das wäre nach Sf5 nicht gegangen} h6? {besser ist noch Lxf3, nach dem Textzug ist Weiss bereits klar im Vorteil, Stockfish -1,40} 15. O-O Be7?? {das muss man bereits als Verlustzug bezeichnen, deutlich besser ist immer noch Lxf3, Stockfish -2,70} 16. a4? {Mephisto Berlin 68000 verwirft im letzten Moment den richtigen Zug 16.g4 ! wegen einer Bewertungsdifferenz von +0,06, das ist Pech, aber auch nach dem Textzug bleibt Weiss noch klar im Vorteil, Stockfish +1,60} g5? {wieder ist Lxf3 die klar bessere Wahl, Stockfish -2,30} 17. Be5 Rhg8 18. Rfe1 g4 19. Nh2 gxh3? {besser ist noch Db6, nach dem Textzug ist bereits alles verloren, Stockfish -3,00} 20. Bxh5 Rxg2+ 21. Kf1? {ein schlechter Zug, der ca. 1,2 Bauerneinheiten einbüsst, nötig ist Kh1, Stockfish +1,80} Bh4 22. Re2??? {ein Katastrophenzug, der alles auf den Kopf stellt, danach ist plötzlich Schwarz im Vorteil, Stockfish -1,00 (büsst ca. 3 Bauerneinheiten ein) nötig ist Sg4 !} Qd7??? {ein absoluter Katastrophenzug, der ca. 4 Bauerneinheiten verschenkt, danach ist die Partie klar verloren, Stockfish -3,00, also das ist schon ganz schwach, hier nicht das mehr als Offensichtliche Tdg8 ! zu finden, wie soll Weiss die Drohung Tg1+ parieren ?, doch nur mit Sg4 und dann bekommt Schwarz 2 Figuren für den Turm innerhalb von nur 3 HZ, also absolut indiskutabel !!!, auch der Zugvorschlag von Mephisto Berlin 68000 war noch weit besser und hätte zum Remis geführt lt. Stockfish !} 23. Bf3 Rg6 24. Qb4?? {ein ganz schlechter Zug, der den Vorteil von Weiss etwa halbiert, Stockfish +1,50, nötig ist Lh1} Rdg8 25. Ree1 Be7 {besser ist Sf5, Stockfish -1,90} 26. Qb3? {ein schlechter Zug, der den Vorteil von Weiss fast halbiert, Stockfish +1,10, deutlich besser ist Tad1} Rg5?? {ein ganz schlechter Zug, danach ist die Partie lt. Stockfish bereits verloren, -2,20, nötig ist f6 !} 27. Ke2 {besser ist Tad1, Stockfish +2,00} Nf5 28. a5 {besser ist Le4, Stockfish +1,70} Nh4? {ein schlechter Zug, nötig ist natürlich a6, um den Vorstoss a6 seitens Weiss zu verhindern, nach dem Textzug ist die Partie bereits klar verloren, Stockfish -2,30} 29. a6 {na klar was sonst} b6? {besser ist noch b5 rettet aber auch nichts mehr, Stockfish -3,00} 30. Bg3 Rb5 {bei Pewatronic Masterchess ist wohl eine Sicherung flöten gegangen, da muss man mehrmals hinschauen, um das zu glauben, Bewertung: +0,1 ???, das packt man einfach nicht !} 31. Qc2 {Mephisto Berlin 68000 sieht sich hingegen zurecht klar im Vorteil, Bewertung: +1,78 / Stockfish +3,00} Nxf3 32. Nxf3 Rf5 33. Qd3 Bf6 34. Rh1 Rb5 35. b4 Rh5 36. Qe4 Rg6 37. Qf4? {ein schwacher Zug, der ca. 1 Bauerneinheit einbüsst gegenüber Tad1, ändert aber auch nichts an der klaren Gewinnstellung von Weiss, Stockfish +3,40} e5 38. Nxe5? {ein schlechter Zug, der ca. 1 Bauerneinheit einbüsst gegenüber De3, Stockfish +2,50} Rxe5+??? {danach ist einfach alles aus, natürlich Lxe5 !!, was soll dieses völlig absurde Qualitätsopfer, einfach unfassbar, Stockfish -5,00} 39. dxe5 Bxe5 40. Qxe5??? {gewinnt natürlich auch, aber warum hier die Dame hergeben für Turm und Läufer, hat Mephisto Berlin die Wertetabelle ausgeblendet ?, völlig unverständlich, natürlich einfach Tad1 und alles ist erledigt, klar ist die Stellung immer noch gewonnen, büsst aber ca. 2,3 Bauerneinheiten ein, Stockfish +2,70} Re6 41. Qxe6? {ein schlechter Zug, klar zu bevorzugen ist De3, Stockfish +2,00} Qxe6+ 42. Kd2 Qd5+ 43. Kc2 c5? {ein schlechter Zug, danach ist die Partie bereits ganz klar verloren, Stockfish -3,30, nötig ist De4+} 44. bxc5??? {ein Katastrophenzug, der ALLES verschenkt, danach ist die Partie bereits Remis, Stockfish 0,00, gewonnen hätte Thd1 !} bxc5??? {wirft sofort wieder ALLES über Bord, danach ist die Partie wieder klar verloren, das Remis gesichert hätte De4+, Stockfish -4,00} 45. Rhd1? {ein schlechter Zug, der ca. 1,2 Bauerneinheiten einbüsst, Stockfish +2,80, nötig ist The1, um das lästige Schach De4+ abzudecken} Qe4+ 46. Kc1 f5??? {ein absoluter Verlustzug, danach ist alles aus, Stockfish Matt in 24!, nötig ist entweder Df3 oder Dc4} 47. Ra5! {richtig und das war es, Stockfish Matt in 23} Qc4 48. Kc2 Qe2+ 49. Rd2 Qe4+ 50. Kb2 Qc6 51. Rd6 {Rest geschenkt, Matt in 15} 1-0 |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2148) : Mephisto Berlin 68000 (2128)
Runde 15: Sizilianisch, Alapin
Bis zum 32. Zug eine fehlerfreie Partie beider Geräte, das Endspiel setzt dann aber Mephisto Berlin 68000 mit dem 33. b6 ?? in den Sand, danach ist die Partie klar verloren, das nützt dann Pewtaronic Masterchess lange Zeit konsequent, dann verschenkt er aber den Sieg mit 40. h3 ??, ehe sich Mephisto Berlin einen zweiten Verlustzug mit 41. Ke7 ?? leistet, diesen nützt dann Pewatronic Masterchess zum Gewinn und gleicht damit die Staffel wieder aus. [COLOR="Blue"][SIZE="4"][I][FONT="Georgia"] Stand: 8,5 : 6,5 ----> für Pewatronic Masterchess 24 MHZ (56,67 %) In dieser Partie bin ich mir absolut sicher, dass nicht mangelndes Wissen im Endspiel, sondern einzig die jeweils völlig ungenügenden Rechentiefen zur Katastrophe geführt haben. Dann finde ich wieder einmal, dass du mit unseren Lieblingen zu hart ins Gericht gehst. So hat beispielsweise 33...b6?? nicht zwei Fragezeichen verdient. Du kannst sicher sein, wenn du diese Stellung einem durchschnittlichen Klubspieler vorgibst und von ihm eine Bewertung verlangst, dann hat der keinen Schimmer, dass und wie die Stellung danach mit Weiss zu gewinnen ist. Aber auch 40.h3?? verdient keine 2 Fragezeichen. Bei der zähesten Verteidigung nach 40.Kd5! braucht es 19 HZ, bis Schwarz in materiellen Nachrteil gerät, also viel viel zu tief für unsere Oldies. Und schliesslich geht es auch bei 41...Ke7??, was ebenso wenig 2 x ?? verdient, um Endspielwissen. Denn die theoretische Remisposition entsteht erst nach 18 HZ, somit ebenso weit ausserhalb des Berechnungshorizonts von Oldies auf Turnierstufe. P.S. In dieser Partie hast du andere Turnierbezeichnungen und Spielorte verwendet, statt die üblichen. Solche Fehler erkennt man, wenn man eine Turniertabelle erzeugt und dann eben 2 unterschiedliche Turniere angezeigt werden. Beste Grüsse Kurt Geändert von applechess (17.05.2024 um 10:34 Uhr) Grund: Ergänzung |
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Egbert (17.05.2024), Mephisto_Risc (17.05.2024) |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2148) : Mephisto Berlin 68000 (2128)
Runde 16......Qd7??? {ein absoluter
Katastrophenzug, der ca. 4 Bauerneinheiten verschenkt, danach ist die Partie klar verloren, Stockfish -3,00, also das ist schon ganz schwach, hier nicht das mehr als Offensichtliche Tdg8 ! zu finden, wie soll Weiss die Drohung Tg1+ parieren ?, doch nur mit Sg4 und dann bekommt Schwarz 2 Figuren für den Turm innerhalb von nur 3 HZ, also absolut indiskutabel !!!, Christian, wie wäre es nach (22.) Tg8 mit dem sehr naheliegenden (23.) Sh2-f3! gewesen, deckt das Feld g1. Da muss man schon tief rechnen, um das zu widerlegen. Gruß, Wolfgang |
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Mephisto_Risc (17.05.2024) |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2148) : Mephisto Berlin 68000 (2128)
Guten Morgen Christian
In dieser Partie bin ich mir absolut sicher, dass nicht mangelndes Wissen im Endspiel, sondern einzig die jeweils völlig ungenügenden Rechentiefen zur Katastrophe geführt haben. Dann finde ich wieder einmal, dass du mit unseren Lieblingen zu hart ins Gericht gehst. So hat beispielsweise 33...b6?? nicht zwei Fragezeichen verdient. Du kannst sicher sein, wenn du diese Stellung einem durchschnittlichen Klubspieler vorgibst und von ihm eine Bewertung verlangst, dann hat der keinen Schimmer, dass und wie die Stellung danach mit Weiss zu gewinnen ist. Aber auch 40.h3?? verdient keine 2 Fragezeichen. Bei der zähesten Verteidigung nach 40.Kd5! braucht es 19 HZ, bis Schwarz in materiellen Nachrteil gerät, also viel viel zu tief für unsere Oldies. Und schliesslich geht es auch bei 41...Ke7??, was ebenso wenig 2 x ?? verdient, um Endspielwissen. Denn die theoretische Remisposition entsteht erst nach 18 HZ, somit ebenso weit ausserhalb des Berechnungshorizonts von Oldies auf Turnierstufe. P.S. In dieser Partie hast du andere Turnierbezeichnungen und Spielorte verwendet, statt die üblichen. Solche Fehler erkennt man, wenn man eine Turniertabelle erzeugt und dann eben 2 unterschiedliche Turniere angezeigt werden. Beste Grüsse Kurt Ja klar so einfach ist das nicht zu erkennen, man lässt sich halt manchmal blenden weil man von Stockfish unmittelbar das Ergebnis bekommt, aber gut der ist ja im Endspiel nach wenigen Sekunden schon im 40. HZ oder so, kein Mensch kann da mithalten, ich werde in Zukunft sparsamer mit meinen Fragezeichen umgehen, die Site und Event habe ich korrigiert, danke für den Hinweis ! Schönen Gruß Christian |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2148) : Mephisto Berlin 68000 (2128)
Runde 17: Pirc Ufimzew, Klassisch
Eine Partie mit einigen teils gravierenden Fehlern, am Ende ist Pewatronic Masterchess in dieser komplizierten Mittelstellung klar überlegen und kann einen sehr gut vorgetragenen, gewinnbringenden Angriff starten, letztlich ist Berlin 68000 hier chancenlos. Pewatronic Masterchess 24 MHZ gleicht die Staffel wieder aus. Stand: 9,5 : 7,5 ---> für Pewatronic Masterchess 24 MHZ (55,88 %) Staffel 2: 3,5 : 3,5 Performance: Pewatronic Masterchess 2170 / Mephisto Berlin 68000 2106 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2024.05.17"] [Round "17"] [White "Pewatronic Masterchess 24 MHZ"] [Black "Mephisto Berlin 12 MHZ"] [Result "1-0"] [BlackElo "2128"] [WhiteElo "2148"] {Analyse: -----> Stockfish 16} 1. e4 d6 2. Nf3 Nf6 3. Nc3 g6 4. d4 Bg7 5. Be2 O-O 6. O-O Bg4 7. Be3 {Buchende} Nc6 8. d5 {Buchbewertung Pewatronic Masterchess: +0,1} Bxf3 9. Bxf3 Ne5 10. Be2 c6 11. f4 Ned7 {Buchende} 12. Bf3 cxd5 {Buchbewertung Mephisto Berlin 68000: -0,03 / lt. Stockfish ist die Stellung etwa gleich} 13. Nxd5 Ne8 {besser ist Sxd5 mit Ausgleich, Stockfish -0,70} 14. Bd4 {besser ist c3, die Stellung ist wieder im Lot} e6 15. Bxg7 Nxg7 16. Ne3 Qb6 17. Re1 Rac8 18. Kh1 Rc7 {besser ist Dxb2 mit Ausgleich, Stockfish -0,70} 19. b3 Qb4? {ein schwacher Zug, wird ja sofort attackiert, deutlich besser ist Tfc8, Stockfish -1,20} 20. a3 Qc5 21. c4 Rfc8?? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits klar verloren, Stockfish -3,20, nötig ist Db6} 22. Ra2?? {ein völlig sinnloser Zug, also das glaubt man fast nicht, dass hier nicht der selbstverständliche Zug b4 ! folgt, komischerweise hatte auch Mephisto Berlin 68000 Ta2 vorgeschlagen, was da dran ist wissen wohl auch nur die beiden Kontrahenten hier, verspielt nahezu den gesamten Vorteil, Stockfish +0,50} Kf8?? {ein Verlustzug, danach ist die Partie wieder klar verloren, nötig ist b5 !, Stockfish -2,80} 23. b4! {natürlich auch diesmal richtig} Qb6 24. Rd2 Ke7?? {danach ist bereits alles aus, Stockfish -5,50, deutlich mehr Widerstand leistet noch Se8} 25. c5! {der richtige Zug, stark gespielt !} dxc5 {etwas besser ist sogar noch Sxc5, hier aber schon egal, Stockfish -6,00} 26. Nc4! {Pewatronic Masterchess sieht den klaren Gewinn, Bewertung: +3,4} Qa6 {Mephisto Berlin 68000 sieht ebenfalls den Verlust: Bewertung: -3,42} 27. b5 Qxb5 28. Nd6 Qa6 29. Nxc8+ {bekommt einen Turm für 2 Bauern, danach erspare ich Mephisto Berlin 68000 die unvermeidliche Hinrichtung, Userentscheid: 1-0} 1-0 |
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applechess (20.05.2024), Egbert (17.05.2024), mickihamster (17.05.2024), pato4sen (20.05.2024), RetroComp (17.05.2024), Roberto (20.05.2024) |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2148) : Mephisto Berlin 68000 (2128)
Runde 18: Caro Cann, Flohr Variante
Nach einer schwachen Eröffnung von Pewatronic Masterchess 24 MHZ ist Mephisto Berlin 68000 zunächst im Vorteil kann diesen jedoch nicht konservieren, er ermöglicht seinem Gegner zunächst den Ausgleich und leistet sich dann in weiterer Folge mit 26. Kb1 ?? einen Verlustzug, den Pewatronic Masterchess 24 MHZ konsequent zum Sieg nützt. Stand: 10,5 : 7,5 ---> für Pewatronic Masterchess 24 MHZ (58,33 %) Staffel 2: 4,5 : 3,5 ---> für Pewatronic Masterchess 24 MHZ Performance: Pewatronic Masterchess 2188 / Mephisto Berlin 68000 2088 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2024.05.17"] [Round "18"] [White "Mephisto Berlin 12 MHZ"] [Black "Pewatronic Masterchess 24 MHZ"] [Result "0-1"] [BlackElo "2148"] [WhiteElo "2128"] {Analyse: ----> Stockfish 16} 1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 {Buchende} g6 {Buchende eine unglückliche Eröffnungswahl, aber hier kein Fragezeichen, dafür kann ja das Programm nichts, danach steht aber Weiss schon deutlich besser, Stockfish -1,00} 4. e5 {Buchbewertung Mephisto Berlin 68000: +0,84 der richtige Zug !} Bg7 {Buchbewertung Pewatronic Materchess: +0,3 ? schätzt diese Stellung völlig falsch ein und sieht sich sogar leicht im Vorteil, Stockfish -1,00} 5. Nf3? {ein schwacher Zug, deutlich besser ist entweder Lf4 oder h3, Stockfish +0,40} Bf5? {ein schlechter Zug, danach ist Weiss wieder klar im Vorteil, Stockfish -1,00, deutlich besser ist Lg4} 6. Nh4 Be6 7. Bf4 {besser ist f4, Stockfish +0,70} Nd7 8. Nf3 {besser ist h3, Stockfish +0,40} f6 {besser ist Lg4, Stockfish -0,70} 9. Be2? {ein schwacher Zug, danach ist die Stellung bereits im Lot, nötig ist h3} Bg4 {besser ist Sh6, Stockfish -0,60} 10. Qd2 Bxf3 11. exf6 exf6 12. Bxf3 Ne7? {ein schlechter Zug, nötig ist f5, um das weit bessere Feld f6 für den Sg8 frei zu machen, danach hätte er auch die Option nach e4 zu gelangen, nach dem Textzug ist Weiss wieder klar im Vorteil, Stockfish -1,20} 13. O-O-O O-O 14. h4 Nb6 15. Be2 Re8 16. g4 Nec8 17. h5? {dieser Vorstoss ist verfrüht, deutlich besser ist Kb1, Stockfish +0,70} g5 18. Bg3 Nd6 19. h6 {besser ist Lxd6, Stockfish +0,50} Ndc4 {besser ist Lf8, Stockfish -0,90} 20. Qd3 Bf8 21. Qf5 Bb4 22. Bd3 Qe7 23. Rhe1? {ein schwacher Zug, danach ist die Stellung im Lot, Stockfish 0,00, deutlich besser ist Sb1} Qf7 24. Rxe8+ Rxe8 25. Ne2 {immer noch ist Sb1 die bessere Wahl, Stockfish -0,50} Qe7 26. Kb1??? {lt. Stockfish bereits ein klarer Verlustzug, -4,00, nötig ist b3} Na4! {diese Chance ergreift Pewatronic Masterchess und sieht sich hier bereits ganz klar im Vorteil, Bewertung: +1,9 !, Mephisto Berlin ist davon überrascht, er hätte den ganz schlechten Zug Sc8 ?? erwartet, danach wäre sogar Weiss klar im Vorteil gewesen mit ca. +1,20} 27. Bxc4 dxc4 28. Nc1? {deutlich mehr Widerstand leistet noch Le5 !, aber gut das kann man wohl von einem Oldie nicht wirklich verlangen, verliert ja sofort eine Figur, Stockfish -8,00} Nxb2! {richtig, stark gespielt} 29. Rf1 Na4 30. a3 Bd2 31. Ka2 Qd8 32. d5 {länger überlebt noch Se2, aber das ist hier schon egal, Stockfish Matt in 14} Nc3+ 33. Ka1 Qa5 34. Bd6 c5 35. Kb2 {Mephisto Berlin 68000: -10,9 ---> aufgegeben / Matt in 8} 0-1 |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2148) : Mephisto Berlin 68000 (2128)
Runde 17: Pirc Ufimzew, Klassisch
Eine Partie mit einigen teils gravierenden Fehlern, am Ende ist Pewatronic Masterchess in dieser komplizierten Mittelstellung klar überlegen und kann einen sehr gut vorgetragenen, gewinnbringenden Angriff starten, letztlich ist Berlin 68000 hier chancenlos. Pewatronic Masterchess 24 MHZ gleicht die Staffel wieder aus. [COLOR="blue"][SIZE="4"][I][FONT="Georgia"]Stand: 9,5 : 7,5 ---> für Pewatronic Masterchess 24 MHZ (55,88 %) In dieser Partie haben sich zeitweise beide nicht gerade mit Ruhm bekleckt. Beste Grüsse Kurt |
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Mephisto_Risc (20.05.2024) |
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