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borromeus (20.06.2024), Egbert (20.06.2024), kamoj (20.06.2024), Mephisto_Risc (20.06.2024), RetroComp (20.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Danke für die tröstenden Worte ! Schönen Gruß Christian |
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kamoj (20.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Runde 16: Englisch symmetrisch, 2 Springer
Der Wettkampf entwickelt sich zu einer Blamage für Designer 2325, der neuerlich nach grottenschwacher Leistung chancenlos ist. Das Turmendspiel überfordert beide Geräte nach einer klaren Gewinnstellung vergurkt es Novag Diamond zunächst zu einem Remis, jedoch Designer 2325 kann auch das nicht nützen und vergurkt das Remis zum Verlust, der Überhammer ist der Schlusszug 43. Te4+ ????, dazu kein Kommentar mehr und der Stecker wird gezogen. Stand: 10,0 : 6,0 ---> für Novag Diamond (62,50 %) Staffel 2: 4,5 : 1,5 ---> für Novag Diamond Performance: Novag Diamond 2205 / Fidelity Designer 2325 2010 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2024.06.13"] [Round "16"] [White "Novag Diamond"] [Black "Fidelity Designer 2325"] [Result "1-0"] [BlackElo "2114"] [WhiteElo "2101"] {Analyse: ---> Stockfish 16} 1. Nf3 c5 2. c4 Nf6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 e6 5. Nc3 Nc6 6. Ndb5 {Buchende} Bc5 {Buchende} 7. e4 {Buchbewertung Novag Diamond: +0,11 / kein idealer Zug, klar vorzuziehen ist der noch im Buch von Designer 2325 gespeicherte Zug Lf4 / Stockfish -0,70} Qa5?? {ein schwachsinniger Zug, was bitte soll das bringen ?, verschenkt mehr als eine ganze Bauerneinheit, danach ist Weiss leicht im Vorteil, Stockfish -0,40, natürlich einfach Entwicklung fortsetzen mit 0-0} 8. Bd2 O-O 9. a3 Qd8 {die reumütige Rückkehr ins Startloch} 10. b4 Be7 11. Bf4 e5 12. Be3 d6 13. Nd5 Nxe4 14. Bd3 Nf6 15. O-O Ne8 {besser ist Sxd5 mit Ausgleich, Stockfish -0,70} 16. f4 b6?? {Verlustzug, Stockfish -2,00, nötig ist exf4} 17. Be4 Bd7 18. fxe5 dxe5? {deutlich besser ist noch Sxe5, nach dem Textzug ist bereits alles verloren, Stockfish -3,20} 19. Qd3 f5 20. Bxf5 Bxf5 21. Rxf5 Kh8??? {also dafür habe ich keine Worte mehr, natürlich wenigsten Sf6, Stockfish -4,50} 22. Nxe7? {ein schwacher Zug, der ca. 1,2 Bauerneinheiten einbüsst, aber hier ist es schon egal, hier gewinnt jede halbwegs plausible Fortsetzung, Stockfish +3,30, deutlich stärker ist aber Sxa7} Qxe7 23. Rxf8+ Qxf8 24. Qd7 Nd4 25. Nxd4 Nf6 26. Qf5 exd4 27. Bxd4 Rd8 28. Bxf6 Qxf6 29. Qxf6 gxf6 30. c5 bxc5 31. bxc5 Rc8 32. Rc1 Kg7 33. Kf2 Kf7 34. Ke3 Ke6 35. Ke4 Kd7 36. Kd4?? {ein grottenschlechter Zug, der ca. 3 Bauerneinheiten einbüsst, n ötig ist Kf5, Stockfish +2,50} Rg8 37. g3? {ein schlechter Zug, der den Vorteil von Weiss nochmals mehr als halbiert, Stockfish +1,10, nötig ist c6+} Rg4+ 38. Kd5? {danach ist nahezu der gesamte Vorteil dahin, nötig ist Kc3, Stockfish +0,30} Rg5+ 39. Kc4 Kc6 40. Kb4 Re5 41. Rc2 f5? {ein ganz schlechter Zug, danach ist Weiss wieder klar im Vorteil, nötig ist Tc4+ mit Ausgleich, Stockfish -1,20} 42. Rc4 h6??? {ein Verlustzug, nötig ist h5, Stockfish -3,00} 43. Rh4 Re4+??? {ohne Worte, ziehe Stecker !} 1-0 |
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applechess (20.06.2024), Egbert (20.06.2024), kamoj (20.06.2024), RetroComp (20.06.2024), Tibono (20.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Runde 17:Nimzowitsch Larsen Angriff, Moderne Variante
Die Blamage von Designer 2325 geht munter weiter, mit einer indiskutablen Vortellung verliert er die nächste Runde abermals chancenlos und verliert damit bereits nach nur 7 Runden die Staffel 2. Ein Debakel ! Er fällt damit in der Performance bereits unter 2000 ! Stand: 11,0 : 6,0 ---> für Novag Diamond (64,71 %) Staffel 2: 5,5 : 1,5 ---> für Novag Diamond Performance: Novag Diamond 2221 / Fidelity Designer 2325 1994 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2024.06.13"] [Round "17"] [White "Fidelity Designer 2325"] [Black "Novag Diamond"] [Result "0-1"] [BlackElo "2101"] [WhiteElo "2114"] {Analyse: ---> Stockfish 16} 1. e3 e5 {Buchende} 2. b3 {Buchende} Nc6 {Buchbewertung Novag Diamond: +0,65} 3. Bb2 {Buchbewertung Fidelity Designer 2325: -0,11 / lt. Stockfish ist die Stellung etwa gleich} d6 4. Bb5 Nf6 5. Nf3 Bd7 6. d3 a6 7. Bxc6 Bxc6 8. Nbd2 Qd7 9. Qe2 O-O-O 10. e4 h5 11. O-O h4 12. h3 g5 13. Nxg5? {ein schwacher Zug, danach ist Schwarz im Vorteil, Stockfish -1,00, deutlich besser ist Sh2} Bh6? {klar schwächer als De7, Stockfish +0,40} 14. f4 Qe7? {deutlich schwächer als Tgd8, danach ist Weiss bereits im Vorteil, Stockfish -0,70} 15. Qf2??? {so aber nicht, ein klarer Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, Stockfish -3,00, nötig ist fxe5} Nh5 16. Qxh4??? {spätestens danach kann man auf jeden weiteren Kommentar verzichten, Stockfish -6,00, deutlich mehr Widerstand leistet noch De2} Nxf4 17. Ngf3 Ne2+ {weit schwächer als f6, büsst ca. 2,5 Bauerneinheiten ein, ist aber hier schon egal, bekommt die Dame und damit ist es natürlich vorbei.} 18. Kf2 Be3+ 19. Kxe3 Rxh4 20. Kxe2 Rh5 21. Kd1??? {Sorry, aber danach reicht es mir, deutlich mehr Widerstand hätte noch Tf2 geleistet, obwohl verliert natürlich auch} 0-1 |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Runde 16: Englisch symmetrisch, 2 Springer
Der Wettkampf entwickelt sich zu einer Blamage für Designer 2325, der neuerlich nach grottenschwacher Leistung chancenlos ist. Das Turmendspiel überfordert beide Geräte nach einer klaren Gewinnstellung vergurkt es Novag Diamond zunächst zu einem Remis, jedoch Designer 2325 kann auch das nicht nützen und vergurkt das Remis zum Verlust, der Überhammer ist der Schlusszug 43. Te4+ ????, dazu kein Kommentar mehr und der Stecker wird gezogen. [COLOR="blue"][SIZE="4"][I][FONT="Georgia"]Stand: 10,0 : 6,0 ---> für Novag Diamond (62,50 %) Also, 43...Te4?? ist schon ein dicker Hund, zwar schon in verlorener Stellung, trotzdem. Oder hat das der Designer 2325 gesehen und 43...Te4?? in einem Akt der Verzweiflung gezogen? Viele Grüsse Kurt |
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Mephisto_Risc (21.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Nein, der hat das überhaupt nicht gesehen, denn er bewertet diesen Zug nur mit geringem Nachteil mit -0,96 ! ausserdem muss ich hier auch noch eine Beobachtung melden, der Novag Diamond ist seinem Gegner in jeder Hinsicht haushoch überlegen, was auch durch folgende beobachtete Tatsache zu belegen ist, er hat in den allermeisten Fällen den deutlich besseren Überblick mit weitaus realistischeren Stellungsbewertungen, in den meisten Fällen hat er klare Verlustzüge seines Gegner schnell erkannt, wo sich der erst mit -0,50 oder so bewertete sah sich Novag Diamond oftmals schon mit +3,00 im Vorteil, wo Stockfish schon +6,00 anzeigte oder so. Zusätzlich hat er bei den allermeisten Verlustzügen seines Gegner noch einen weit besseren Zugvorschlag parat gehabt, man hat den Eindruck als sei Designer mit seinen Berechnungen meilenweit hinter seinem Gegner und sieht die Misere erst, wenn es längst zu spät ist. Also man soll ja den Tag normalerweise nicht vor dem Abend loben, aber ich sage Dir eines, das Ding ist bereits gelaufen, Designer 2325 hat hier keinerlei Chancen mehr, um retour zu kommen, der wird nicht mehr viel gewinnen, meiner Meinung nach ist das Bestmögliche was er noch schaffen kann ein 20 : 30 und damit ist er gut bedient ! Das von mir erwartete Ergebnis bei momentanem Verlauf ist ein 18 : 32 !, das entspricht zwar absolut nicht den Erwartungen lt. ELO-Liste, aber bei diesen Beobachtungen muss ich sagen, der Novag Diamond ist ein echter Angstgegner, mit dessen Spielweise der Designer 2325 überhaupt nichts anfangen kann. Schönen Gruß Christian |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Runde 18: Caro Cann, Panow Angriff
Die Demütigung von Designer 2325 geht weiter, jetzt hat er nur noch 1/3 und kassiert man muss jetzt schon sagen erwartungsgemäß nach kaum nennenswertem Widerstand die nächste klare Niederlage. Dieser Wettkampf hat leider seine Spannung verloren, Designer 2325 ist mit diesem Gegner wie schon zuvor von mir bemerkt hoffnungslos überfordert, da ist nichts mehr drinnen, er kann nur noch versuchen sich mit etwas Anstand zu verabschieden, das ist gelaufen ! Diese Partie überforderte beide Geräte hoffnungslos und bleibt einfach undurchschaubar, letztlich ist es aber egal, das Resultat ist das Gleiche wie immer muss man jetzt leider schon sagen, Designer 2325 macht den entscheidenden Fehler mehr und das war es. Ich führe ja auch eine interne ELO-Liste, wo ich meine laufenden Ergebnisse ergänze zur aktuellen Turnierliste, nach diesem Katastrophalen Zwischenstand hat jetzt Novag Diamond seinen Gegner bereits eingeholt, beide Geräte halten dort jetzt bei 2107. Eine Riesenenttäuschung was Designer 2325 hier bisher zeigt ! Stand: 12,0 : 6,0 ---> für Novag Diamond (66,67 %) Staffel 2 : 6,5 : 1,5 ---> für Novag Diamond Performance: Novag Diamond 2237 ! / Fidelity Designer 2325 1978 (was für eine Demütigung) [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2024.06.13"] [Round "18"] [White "Novag Diamond"] [Black "Fidelity Designer 2325"] [Result "1-0"] [BlackElo "2114"] [WhiteElo "2101"] {Analyse: -----> Stockfish 16} 1. e4 c6 2. d4 d5 3. exd5 cxd5 4. c4 Nf6 5. Nc3 g6 6. Qb3 Bg7 7. cxd5 O-O 8. Be2 Nbd7 9. Bf3 Nb6 {Buchende} 10. Nge2 a5 {Buchbewertung Fidelity Designer 2325: -0,52} 11. Bf4 {Buchende} a4 12. Qb5 {Buchbewertung Novag Diamond: +0,88 / lt. Stockfish steht Weiss trotz des Mehrbauern nur minimal besser mit ca. +0,20} Bd7 13. Qb4 Rc8 {solche Eröffnungen, wo eine Partie mit einem Minusbauern starten muss sind oftmals problematisch für den materiell unterlegenen, da er dann optimal weiterspielen muss, um im Spiel zu bleiben, bei den bisherigen Beobachtungen wage ich bereits an dieser Stelle die Prognose, auch hier wird Designer 2325 chancenlos verlieren, der Textzug ist noch keine Katastrophe aber bereits der Beginn davon, Stockfish -0,40, besser wäre entweder e6 oder Lg4 gewesen.} 14. O-O Rc4 {es geht weiter wie erwartet, auch das ist noch keine Megakatastrophe aber wieder ein Schritt näher zum Verlust, verdoppelt den Nachteil in etwa, Stockfish -0,80, nötig ist Lg4} 15. Qa3 {nicht optimal, besser ist Da5, Stockfish +0,50} Rc8? {bringt gar nichts geht wieder retour, da sieht man schon Designer 2325 hat keine Ahnung was er hier tun soll, nötig ist wieder Lg4, Stockfish -0,80} 16. d6 exd6 17. Bxb7 Rb8 {besser ist Sc4, Stockfish -0,90} 18. Ba6 Ra8 19. Bd3 d5 {Fidelity Designer 2325: -0,96} 20. Nb5 {Novag Diamond sieht sich schon als klaren Sieger: +2,15 !, der Textzug ist aber nicht ideal, besser ist b3, lt. Stockfish ist Weiss hier nur noch knapp mit ca. +0,40 im Vorteil} Nc4 {besser ist Lxb5, Stockfish -0,60} 21. Bxc4 dxc4 22. Nd6 Nh5 {besser ist Lc6, Stockfish -1,00} 23. Be3 Be6 24. Nc3? {ein schwacher Zug, klar zu bevorzugen ist Tac1, Stockfish +0,30} Qb8?? {ein ganz schlechter Zug, danach ist Weiss bereits klar im Vorteil, Stockfish -1,40, nötig ist Sf6} 25. Bg5?? {ein grottenschlechter Zug, der den gesamten Vorteil verschenkt, danach ist die Stellung im Lot, klaren Vorteil hätte d5 ! gebracht} f6? {unverständlich, der beste Zug wäre Ta5, aber gut das muss ja nicht sein, aber warum nicht einfach Lxd4 ?, Stockfish -0,50} 26. Rae1 {besser ist d5, die Stellung ist im Lot} fxg5 27. Rxe6 Bxd4 28. Ncb5 Bf6??? {es war zu erwarten, hier wieder der absolute Verlustzug, wie das Amen im Gebet von Designer 2325, Stockfish -2,50, nötig ist Db6 und alles wäre im Lot gewesen, der Fairness halber sei hier noch dazu gesagt, diesmal hatte Novag Diamond auch keinen besseren Zugvorschlag, er hätte den selben Fehler gemacht, aber davon hat Designer 2325 letztlich gar nichts.} 29. Re4? {ein schwacher Zug, der ca. 1 Bauerneinheit einbüsst, aber beim bisherigen Turnierverlauf muss man sagen bei dieser Ausgangsposition ist die Partie hier bereits völlig uninteressant, man weiss wie es endet, Stockfish +1,50, deutlich besser ist hier aber Dc5, danach wäre schon alles erledigt gewesen} Nf4??? {so ziemlich der schlechteste Zug von allen in Frage kommenden Zügen, danach ist alles aus, Stockfish -4,00, deutlich mehr Widerstand leistet noch Db6 mit ca. -1,50, auch der Zugvorschlag von Novag Diamond Sg7 wäre noch weit besser gewesen mit ca. -1,80, also auch hier hätte es Novag Diamond weit besser gemacht} 30. Rxc4??? {das ist allerdings ein Katastrophenzug, der praktisch den gesamten Vorteil verschenkt, Stockfish nur noch +0,30, nötig ist Dc5 und alles ist erledigt !} Ra6?? {doch Designer 2325 beherrscht nicht mal die primitivsten Fesslungsmotive, danach ist Weiss wieder klar im Vorteil, selbstverständlich Le7 !, Stockfish -1,70} 31. Re1?? {auch Novag Diamond macht es nicht besser, verschenkt neuerlich den gesamten Vorteil, Stockfish 0,00, nötig ist Td1} Rd8??? {beide Geräte sind hier hoffnungslos überfordert und durchschauen diese Stellung einfach nicht, ein absoluter Verlustzug, danach ist wieder alles aus, Stockfish -4,00, nötig ist Lxb2 mit Ausgleich} 32. Rxa4?? {es geht weiter in dieser Weise, ein grottenschlechter Zug, der ca. 2,7 Bauerneinheiten einbüsst, Stockfish +1,30, sofort gewonnen hätte g3 !} Raxd6 33. Nxd6 Qxd6? {ein schlechter Zug, danach ist die Partie wieder klar verloren, aber hier nur ein Fragezeichen, den richtigen Zug kann man von einem Oldie kaum verlangen, es wäre Lxb2 ! gewesen, damit hätte Schwarz die 2 geschlossenen Freibauern von Weiss beseitigt und hätte noch weit bessere Chancen, nach dem Textzug sollte es nur noch eine Formalität sein, Dame tauschen, danach hat Weiss die Qualität und 2 geschlossene Bauern gegen eine Leichtfigur, die Bauern maschieren einfach und Schwarz hat nichts mehr zu entgegnen.} 34. Qxd6 Rxd6 35. Ra7?? {ein ganz schlechter Zug, der den Gewinn deutlich erschwert, Stockfish nur noch +0,70, nötig ist g3 !} Rd8?? {ganz schlecht, verspielt sofort wieder alle Chancen, ein klarer Verlustzug, Stockfish -2,30, nötig ist Se6 (Novag Diamond hätte den selben Fehler gemacht, wieder bringt das aber nichts für Designer 2325)} 36. Rb7! {richtig} g4 37. a4 Nd3? 38. Rd1 Rd4??? {einfach nur grauenhaft !!!!!!!!!!!!, natürlich muss der Turm aus der Fesselung mit Te8, spätestens danach ist alles aus, Stockfish -5,00} 39. a5 Nxb2 40. Rxd4 Bxd4 41. Kf1 {Rest geschenkt} 1-0 |
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applechess (21.06.2024), Egbert (21.06.2024), kamoj (23.06.2024), RetroComp (21.06.2024), Tibono (21.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Runde 18: Caro Cann, Panow Angriff
Die Demütigung von Designer 2325 geht weiter, jetzt hat er nur noch 1/3 und kassiert man muss jetzt schon sagen erwartungsgemäß nach kaum nennenswertem Widerstand die nächste klare Niederlage. Dieser Wettkampf hat leider seine Spannung verloren, Designer 2325 ist mit diesem Gegner wie schon zuvor von mir bemerkt hoffnungslos überfordert, da ist nichts mehr drinnen, er kann nur noch versuchen sich mit etwas Anstand zu verabschieden, das ist gelaufen ! Diese Partie überforderte beide Geräte hoffnungslos und bleibt einfach undurchschaubar, letztlich ist es aber egal, das Resultat ist das Gleiche wie immer muss man jetzt leider schon sagen, Designer 2325 macht den entscheidenden Fehler mehr und das war es. Ich führe ja auch eine interne ELO-Liste, wo ich meine laufenden Ergebnisse ergänze zur aktuellen Turnierliste, nach diesem Katastrophalen Zwischenstand hat jetzt Novag Diamond seinen Gegner bereits eingeholt, beide Geräte halten dort jetzt bei 2107. [COLOR="Blue"][SIZE="4"][I][FONT="Georgia"]Stand: 12,0 : 6,0 ---> für Novag Diamond (66,67 %) In dieser Partie hat aber auch der Sieger kein Lob verdient. Da jedoch beide Programme ganz offensichtlich weitgehend überfordert waren, normale und gute Züge zu finden, sollte man das Spiel der 18. Runde einfach abhaken und keinesfalls auf die Elo-Werte der beiden Geräte schauen, weil die sich dann stark schämen müssten. Viele Grüsse Kurt |
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kamoj (23.06.2024), Mephisto_Risc (21.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Hallo Christian
In dieser Partie hat aber auch der Sieger kein Lob verdient. Da jedoch beide Programme ganz offensichtlich weitgehend überfordert waren, normale und gute Züge zu finden, sollte man das Spiel der 18. Runde einfach abhaken und keinesfalls auf die Elo-Werte der beiden Geräte schauen, weil die sich dann stark schämen müssten. Viele Grüsse Kurt Ja stimmt, mit Ruhm bekleckert hat sich auch der Sieger nicht, das ändert aber nichts an der Tatsache, dass der Sieger immer der gleiche ist, also ich muss sagen ich habe eigentlich schon das Interesse an diesem Wettkampf verloren, der längst entschieden ist, für Designer 2325 geht es wohl nur noch um Schadensbegrenzung, also ich muss sagen es ist ein sehr schönes Gerät, das noch in einem Top-Zustand ist und praktisch wie neu ist, jedoch eines muss ich leider sagen, vom Schach hat der wenig bis keine Ahnung, ich hätte noch andere Wettkämpfe geplant gehabt, ob das bei dieser Performance noch Sinn macht ist allerdings fragwürdig, ich wollte ihn noch gegen Diamond II, Mephisto Berlin und Pewatronic Masterchess antreten lassen, aber gegen die ist er absolut chancenlos, das muss man schon sagen. Vielleicht auch noch gegen Lyon 68000 und Polgar 10 MHZ (das ist wahrscheinlich noch der einzige Gegner, wo er Chancen hat). Schönen Gruß Christian |
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kamoj (23.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Hallo Christian,
es zeichnet sich ein echtes Debakel für den Fidelity Designer 2325 ab. Offenbar liegst Du mit Deiner Vermutung richtig, dass Novag Diamond einen echten Angstgegner für das Programm der Spracklens darstellt. Gruß Egbert |
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