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  #651  
Alt 23.02.2017, 00:09
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Egbert Egbert ist offline
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
und selbst dann hätte es noch laaange nicht zum vollen Punkt gereicht.
Ich habe mal am Ende Deiner c4-c3! - Variante aufgesetzt.

Die Tücke für schwarz wartet bereits im zweiten Zug. Wenn er nicht 2. ...Kd2! spielt, und im folgenden wegen (temporärer) Stellungswiederholung den Fehler nicht mehr gut macht, dann endet es Remis.
2. ... Kd2! nimmt aber in Kauf, den Bauer auf b4 zu verlieren, ist also schwer zu finden.

[Event "Variante"]
[Site "TOSHIBA"]
[Date "2017.02.22"]
[Round "?"]
[White "Wolfgang"]
[Black "Novag SF C 40/2h"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2400"]
[Time "21:45:38"]
[WhiteElo "2400"]
[TimeControl "0+5"]
[SetUp "1"]
[FEN "5Q2/8/6K1/8/1pk5/2p5/8/2q5 w - - 0 1"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "23"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. Qf7+ Kd3 2. Qf5+ Kd4 {Gewinnweg, z.B.} (2. .. Kd2 {!} 3. Qf4+ Kc2 4.
Qxb4 Qe3 5. Kf7 Kd1 6. Qb3+ Kd2 7. Qb4 Qe5 8. Kg6 Kc1 9. Qa3+ Kd1 10. Qa4+
c2 11. Kh7 Kc1 12. Qb4 Qf5+ 13. Kh6 Qh3+ 14. Kg7 Qd3 15. Kg8 Qd5+ 16. Kf8
Qd8+ 17. Kg7 Qd7+ 18. Kf8 Kd1 19. Qb3 Qd6+ 20. Kf7 Kd2 21. Qa2 Qc7+ 22. Kg8
Qb8+ 23. Kf7 Qb5 24. Kg6 Kd1 25. Qe6 c1=Q) 3. Qf6+ Kd5 4. Qf7+ Kc5 5. Qf8+
Kb5 6. Qe8+ Kb6 7. Qb8+ Kc6 8. Qa8+ Kc7 9. Qa5+ Kc8 10. Qc5+ Kb7 11. Qb5+
Kc7 12. Qc5+ 1/2-1/2
Hallo Wolfgang,

vielen Dank für Deine umfangreichen Analysen

Gruß
Egbert
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  #652  
Alt 23.02.2017, 01:08
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

Gerne
Das war eine willkommene Gelegenheit, den Rechner mal wieder unter Strom zu setzen.
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  #653  
Alt 23.02.2017, 08:04
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applechess applechess ist offline
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
und selbst dann hätte es noch laaange nicht zum vollen Punkt gereicht.
Ich habe mal am Ende Deiner c4-c3! - Variante aufgesetzt.

Die Tücke für schwarz wartet bereits im zweiten Zug. Wenn er nicht 2. ...Kd2! spielt, und im folgenden wegen (temporärer) Stellungswiederholung den Fehler nicht mehr gut macht, dann endet es Remis.
2. ... Kd2! nimmt aber in Kauf, den Bauer auf b4 zu verlieren, ist also schwer zu finden.
Hallo Wolfgang
Gemäss den 7-Steinern braucht man 37 Züge, bis es Matt wird. Und SFC hätte diese Stellung wohl nie gewinnen können.
Gruss
Kurt

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "?"]
[Black "?"]
[Result "0-1"]
[FEN "5Q2/8/6K1/8/1pk5/2p5/8/2q5 w - - 0 1"]
[SetUp "1"]

1.Qf7+ Kd3 2.Qf5+ Kd2 3.Qf4+ Kc2 4.Qxb4 Qb1 5.Qd4 Kc1+ 6.Kh6 Qc2 7.Qg1+ Qd1 8.Qa7 Qh1+ 9.Kg7 Qg2+ 10.Kh7 Qe4+ 11.Kh6 c2 12.Qg1+ Kb2 13.Qb6+ Kc3 14.Qf6+ Qd4 15.Qc6+ Qc4 16.Qf6+ Kb4 17.Qb2+ Ka4 18.Qc1 Qe4 19.Kg5 Kb3 20.Qd2 Qf3 21.Qc1 Qc3 22.Kg4 Ka2 23.Kh5 Qe5+ 24.Kh4 Qd4+ 25.Kh3 Qd1 26.Qg5 c1=Q 27.Qg2+ Qcc2 28.Qa8+ Kb2 29.Qb8+ Qb3+ 30.Qxb3+ Qxb3+ 31.Kg4 Qf7 32.Kh4 Qg7 33.Kh3 Kc2 34.Kh2 Kd2 35.Kh1 Ke2 36.Kh2 Kf2 37.Kh1 Qh7# 0-1

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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag:
Egbert (23.02.2017), Wolfgang2 (23.02.2017)
  #654  
Alt 23.02.2017, 13:37
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Solwac Solwac ist offline
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Wolfgang
Gemäss den 7-Steinern braucht man 37 Züge, bis es Matt wird.
7 oder doch 6?
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  #655  
Alt 23.02.2017, 18:14
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Egbert Egbert ist offline
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

Guten Abend Allerseits,

die 14. Partie war eine eindeutige Angelegenheit für den CGP und offenbarte erhebliche taktische Schwächen des SFC. Interessant ist in diesem Wettkampf jedoch zu beobachten, dass die Züge des CGP nach Verlassen des Eröffnungsbuches nicht selten suboptimal sind und dem Gegner durchaus Chancen lassen. Der SFC ist jedoch nicht wirklich ein ernst zu nehmender Gegner und daher bleiben solche Schwächen des CGP ungestraft. Nun führt der ChessGenius Pro mit 11,5:2,5 gegen den Revelation II Novag Super Forte C, 36 MHz, select 7.

[Event "ChessGenius Pro Turnierschach"]
[Site "?"]
[Date "2017.02.23"]
[Round "134"]
[White "Rev. II Novag Super Forte C, 36 MHz"]
[Black "ChessGenius Pro"]
[Result "0-1"]
[ECO "B01"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "137"]

1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. Bb5+ Bd7 4. Bc4 Bg4 5. f3 Bf5 6. Nc3 Nbd7 7. Qe2 Nb6 8.
Bb3 Qd7 {Ende Buch} 9. d6 cxd6 10. a4 {Ende Buch} Qc8 {? stellungsgerecht ist
hier 10. ...a7-a5.} 11. d4 {besser scheint hier gleich der Vorstoss 11. a4-a5
zu sein.} e6 {? nun bietet sich dem SFC eine gute Chance in Vorteil zu
gelangen.} 12. Ne4 {? welche aber nicht genutzt wird. Nachstehende Variante
hätte einen Vorteil gesichert:} (12. a5 Nbd7 13. g4 Bg6 14. h4 h5 15. g5 Ng8
16. Bf4 a6 17. O-O-O {und Weiß steht deutlich besser da.}) 12... Be7 13. Bg5
Nbd7 14. Ng3 Bg6 15. Nh3 Qc7 16. c3 d5 {nun befindet sich die Stellung im
Gleichgewicht.} 17. Nf4 {der Einleitungszug des SFC zu einer verfehlten
Kombination.} Kf8 {? und der CGP pfeift auf die Möglichkeit der Rochade,
warum auch immer?} 18. Qxe6 {?? ein taktisch sehr schacher Zug des SFC, der
eigentlich die Partie sofort verschenkt.} Bd6 19. Nge2 fxe6 20. Nxe6+ Kf7 21.
Nxc7 Bxc7 22. c4 {? und der nächste schwache Zug folgt sogleich. Eine
mögliche Fesselung des Springers auf e2 scheint das Programm nicht zu stören.
..} Bd3 23. cxd5 Rhe8 24. d6+ Kg6 25. Bd1 {? etwas mehr Widerstand hätte 25.
Ke1-d2 leisten können.} Bxd6 26. Bxf6 Nxf6 27. Kf2 Rad8 28. Nc1 Bc4 29. Be2
Rc8 30. Nd3 Nd5 31. Rhc1 Rxe2+ 32. Kxe2 Re8+ 33. Kd2 Bb4+ 34. Rc3 Bxc3+ 35.
bxc3 Bxd3 36. Kxd3 Nf4+ 37. Kc4 Rc8+ 38. Kb3 Ne2 39. c4 Nxd4+ 40. Kc3 Nf5 41.
Rc1 Rc7 42. g3 b6 43. g4 {? na ja..., ungesunde Bauernzüge sind dem SFC ein
stetiger Begleiter.} Nh4 44. f4 Ng2 45. f5+ Kg5 46. h3 Nf4 47. Rh1 Kh4 48. Kd4
Nxh3 49. g5 Kg4 50. f6 Nxg5 51. Rg1+ Kf5 52. Rf1+ Kg6 53. fxg7 Rxg7 54. a5 Rd7+
55. Ke5 Nf7+ 56. Ke6 Rd6+ 57. Ke7 Rc6 58. Rg1+ Ng5 59. axb6 axb6 60. Kd7 Rxc4
61. Rb1 h5 62. Rxb6+ Kf5 63. Kd6 h4 64. Kd5 Rc1 65. Rh6 h3 66. Rh8 Kg4 67. Kd4
Rg1 68. Ke3 Rg2 69. Kd3 0-1



Gruß
Egbert
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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag:
IvenGO (24.02.2017), RetroComp (23.02.2017)
  #656  
Alt 23.02.2017, 18:45
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applechess applechess ist offline
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Abend Allerseits,

die 14. Partie war eine eindeutige Angelegenheit für den CGP und offenbarte erhebliche taktische Schwächen des SFC. Interessant ist in diesem Wettkampf jedoch zu beobachten, dass die Züge des CGP nach Verlassen des Eröffnungsbuches nicht selten suboptimal sind und dem Gegner durchaus Chancen lassen. Der SFC ist jedoch nicht wirklich ein ernst zu nehmender Gegner und daher bleiben solche Schwächen des CGP ungestraft. Nun führt der ChessGenius Pro mit 11,5:2,5 gegen den Revelation II Novag Super Forte C, 36 MHz, select 7.
Guten Abend Egbert
Dass der Super Forte C solche (offensichtlichen) Gelegenheiten wie 12.a5 +/- verpasst und derart taktische Fehlgriffe wie 18.Dxe6? produziert, erstaunt mich doch sehr. Langsam glaube ich dass sel. 7 dafür verantwortlich sein könnte.
Mfg
Kurt
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  #657  
Alt 23.02.2017, 19:00
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Egbert Egbert ist offline
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

Guten Abend Kurt,

ich weiß es nicht, ob wirklich die Einstellung select 7 dafür verantwortlich ist. Bemerkenswert allerdings auch, dass der CGP wieder einmal auf die Rochade verzichtet, was in dieser Stellung wirklich absolut nicht notwendig war.

Gruß
Egbert
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  #658  
Alt 23.02.2017, 19:31
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

Ich finde (aus menschlicher Sicht) war 17. ... Kf8 !? eine ganz raffinierte Falle, die Novag - und wahrscheinlich etliche andere Gegner, egal ob Mensch oder Computer - zu 18. Dxe6 ?? bewogen hat.

Denn was liegt auf den ersten Blick näher als
18. ... fxe6
19. Sxe6 + nebst 20. Sxc7 im nächsten Zug.

Das Problem war halt, dass 18. ... Ld6 möglich war.
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  #659  
Alt 23.02.2017, 19:38
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applechess applechess ist offline
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 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Ich finde (aus menschlicher Sicht) war 17. ... Kf8 !? eine ganz raffinierte Falle, die Novag - und wahrscheinlich etliche andere Gegner, egal ob Mensch oder Computer - zu 18. Dxe6 ?? bewogen hat.

Denn was liegt auf den ersten Blick näher als
18. ... fxe6
19. Sxe6 + nebst 20. Sxc7 im nächsten Zug.

Das Problem war halt, dass 18. ... Ld6 möglich war.
Hallo Wolfgang
Aus menschlicher Sicht eine nette Falle, aber hier zwischen zwei Computern bei nur 8 HZ mit erzwungenen Schlagfolgen ?!? Novag Super Forte C sei. 7 scheint an den realen Gegebenheiten vorbei zu kombinieren.
Gruss
Kurt
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  #660  
Alt 23.02.2017, 19:42
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 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Ich finde (aus menschlicher Sicht) war 17. ... Kf8 !? eine ganz raffinierte Falle, die Novag - und wahrscheinlich etliche andere Gegner, egal ob Mensch oder Computer - zu 18. Dxe6 ?? bewogen hat.

Denn was liegt auf den ersten Blick näher als
18. ... fxe6
19. Sxe6 + nebst 20. Sxc7 im nächsten Zug.

Das Problem war halt, dass 18. ... Ld6 möglich war.
Hallo Wolfgang,

interessante Theorie..., der CGP stellt eine Falle . Halt ich zwar für eher unwahrscheinlich, aber ausschließen kann ich es nicht. Zumal, wenn der SFC nicht auf dieses "Angebot" eingegangen wäre, hätte sich der CGP mit 17. ...Kf8 einen Bärendienst erwiesen. Weiß hätte dann ohne Zweifel Stellungsvorteile besessen.

Gruß
Egbert
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