...hab jetzt mal in der Wiki nachgeschaut, da steht: "Rechentiefe 20 Halbzüge", ELO 1638...

Unfassbar!

Die Aktivliste packt sogar noch einmal 86 Punkte drauf: Elo 1724!!!
Weiss der Deibel, was da passiert ist, denn sowas bringen normalerweise nur diese extremen Sch(w)ach-Spezialisten wie etwa CXG's Sphinx Seville und Konsorten fertig.

Wenn selbst Geräte mit 1600/1700 Elo noch sowas produzieren, wundert es mich nicht, dass der gedrosselte Milano so extrem gut abschneiden kann. Solche Ausfälle zu sehen mag sicher mal ganz lustig sein - beim ernsthaften Testen aber bedeuten sie einen herben Rückschlag. Diese Partie war für den Milano1500 nur eines: Verloren! Dass er sie dennoch gewonnen hat, war gewiss nicht sein eigener Verdienst. Genaugenommen hat die Drosselung hier ja funktioniert, so wie der Milano untergegangen ist. Doch das Ergebnis suggeriert etwas anderes. Oje, ob René jetzt noch Haare auf dem Kopf hat, nach all' der Rauferei?

Gruß, Wilfried <--- dem im Laufe des Abends nicht nur selbst einige Male das "Licht ausgegangen" ist, sondern gleich dreimal mit Netzausfällen zu kämpfen hatte (toll, wenn man eine Partie spielen will)

Also Leute, mir hat die Sache einfach keine Ruhe gelassen....

Deshalb:
Brett aufgebaut, Level 30s/Zug eingestellt (Level 13) und der selbe falsche Zug wird gezogen!
Ergo: kein Zeitproblem!!!


Mit Verify die Stellung kontrolliert, die stimmt!


Dann:
Analyselevel 44 eingestellt, der selbe falsche Zug wir auch noch sofort (!!!) gezogen!!!
Ergo: der Primo hat ein Problem!!!


Und noch besser:
Spasseshalber mal gleich Dxh7 (statt Dg7) gezogen...und jetzt kommt der Oberhammer!! Der Primo sieht sich selber im Matt! Trotz ungedeckter Dame!!
Ergo: der Primo hat einen (h7 ) Bug!!!


Bitte unbedingt mal von einem Primo-Besitzer gegenchecken und berichten.Danke.

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Gruss,
René

Hallo René,

jo, an einen Bug dachte ich auch schon, aber mit solchen Fragen bin ich lieber vorsichtig...

OK, da es sich definitiv um einen Bug handelt, würde ich den gerne näher betrachtet sehen. Selbst habe ich keinen Primo oder ein Gerät mit selben Programm (VIP ist identisch?), weshalb ich das Dir und dem Rest der Community überlassen muss.

Obwohl der Bug sehr stark jenem der GK2100-Klone ähnelt, möchte ich ihn noch nicht zwingend einem bestimmten Feld, einer Reihe oder einer Linie zuordnen.

Wie wäre es, die Stellung vor Zug 45 marginal verändert aufzubauen? Mir schwebt da vor, die weisse Dame durch einen Turm zu ersetzen. Dann mit dem Turm den Bauern schlagen und prüfen, ob der Primo sich wieder Matt sieht. Wird der Turm geschlagen, liegt das Problem nämlich an der Dame! Sollte es an der Dame liegen, einfach mal eine x-beliebige Stellung aufbauen, wo der sK an anderer Stelle auf dem Brett die wD schlagen muss. Tut er es nicht und sieht sich wieder Matt, kann der Primo mit dem König die Dame nicht schlagen und hätte damit sogar ein erhebliches Regelproblem, was ihn aus meiner Sicht umgehend für weitere Spiele (vor allem im Zusammenhang mit den Elo-Listen) disqualifiziert, denn er würde jegliche Ergebnisse verfälschen, da die Dame ja öfter mal direkt neben dem König auftaucht. So könnte es leicht sein, dass der Primo gegen nominell schwächere Geräte häufiger verliert, weil er die Dame als "unschlagbar" einstuft und damit ungerechtfertigter Weise Punkte weitergibt, die er zuvor anderen Geräten abgejagd hat - denke ich jedenfalls. Kann auch sein, dass ich da falsch liege. Wenn es sich nur um einen Fehler handelt, der an ein bestimmtes Feld oder so gebunden ist, kann man damit leben - tun wir bei den GK2100-Klonen ja auch...

Gruß, Wilfried

Hallo Willy,

erstmal habe ich die Kiste vorsorglich mal resetet, und nochmal Dxh7 gezogen, der Primo sieht sich unverändert Matt.
Ziehe ich die weisse Dame auf ein anderes Feld, ausser auf g7 oder h7, zieht er korrekt Dxf1+.

Wenn ich die weisse Dame durch einen Turm ersetze, und ziehe dann Txh7 , sieht er sich selber ebenfalls wieder Matt.
Also mit der weissen Dame hat dies offenbar nichts zu tun.

Daraufhin habe ich mal jeweils eine der beiden schwarzen Damen weggelassen.Bingo!!
Sofern eine der beiden weg ist, egal welche, zieht er Kxh7 und schlägt die ungedeckte weisse Dame.

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Gruss,
René

Spiel 19:

Schottisch 6 / 5 Züge aus dem Buch


Standing Ovations für den Yeno 416 XL !! Gut geführte Springer (scheinbar typisch bei Yeno 301 XL und 416 XL) lassen dem Milano1500 keine Chance!


Benötigte Zeit Milano1500: 13' 55", muss fast jeden Zug lange berechnen! Der schwache Zug 10. Ld5 ? war aber ein Ponderzug !

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Gruss,
René

Hallo René,

also hat die Primo-Kiste ein Problem wenn eine Seite zwei Damen aufweist? Kommt gottseidank nicht gar so häufig vor - trotzdem ärgerlich...

Hmm, in der nächsten Partie war 10.Ld5 in der Tat nicht gut - das musste der Milano schon zwangsweise verlieren. Nun, vielleicht ein Resultat der Drosselung? Irgendwo muss sie ja erkennbar sein.

Gruß, Wilfried

Ein menschlicher Programmfehler! Auf schach.de spielte ich mal eine Blitz-Partie, die irgendwie schlecht verlief (d.h. mir entglitt der Vorteil und plötzlich konnte ich aufgeben): Mit schwarzer Fianchettostellung ohne den Fianchettoläufer ließ ich im Mittelspiel den weißen König nach h6 wandern und die weiße Dame zog nach e5, worauf ich das Matt auf g7 nicht mehr (wirklich) decken konnte. Aus bloßem Frust zog ich noch (ungedeckt) Dd4 und weil mein Gegner offenbar De5-g7 bereits eingegeben hatte, konnte ich mit Dd4xg7+ "höchst elegant" gewinnen. Mein Gegner spielte dann - verständlicher Weise - keine weitere Partie mehr.

Obwohl grenzwertig trickreich, machte mir die absurde Zugfolge De5 Dd4 Dg7+ Dxg7+ eine gewisse Freude (Blitzschach eben) ...

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Gruß *bretti*

Hi Rene

Hab mir grad mal die Zeit genommen und die Stellung in meinem Primo eigegeben.
Auf Level 13 und 44 wird jeweils nach den Zug Dg7 sofort Kh5 gezogen.

Hab dann mal die Stellung mit der Dame schon auf g7 eigegeben.
Und was macht der Primo ?
Er zeigt auf seinem Display sofort "d St" = Patt

und das sowohl auf Level 13 wie 44.

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Gruß
Olaf

Hallo und danke Olaf,

ok, dann hat sich bestätigt, dass der Novag Primo einen "2 Damen-Bug" hat.

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Gruss,
René