Yasser Seirawan hat eine sehenswerte Analyse gemacht; ab Minute 11 geht es um Bxh2, Fisher hat sich durchaus etwas dabei gedacht, in seinen Berechnungen hatte er jedoch Spasskys Bd2 übersehen.

Aber das wäre immer noch Remis!
Der eigentliche Verlustzug war dann Fischers Ke4 (>=Minute 15).



LG
Frank

Aber auch die (damals noch) Sowjets. Die hätten sich auch für Fischer stark machen können. Er war schließlich der beste Vertreter der russischen Schachschule, kannte alle ihre Partien und Systeme (über Fischers Fähigkeit der Reproduktion einmal gespielter Partien oder gelesener Analysen wurden ja erstaunliche Dinge berichtet). Stattdessen nur - sorry - kindisches Augenmerk auf ihr Anatölchen. Die zeigten auch keine menschliche Größe sondern nur systemische Unbeweglichkeit.

Nun gut, ich will mich hier nicht in Rage reden oder das Forum beflecken, aber vieles wäre möglich gewesen, wenn gutherzige Menschen regiert hätten statt Polit- und Systembonzen, die nur an Buchstaben oder abstrakten Überzeugungen kleben. Das gilt sicher auch für heute.

Gruß!

Da das hier langsam in einen Bereich geht, der hier im Forum eben nicht Thema ist (Politik), nur um das mal in aller Deutlichkeit zu sagen:

Ich bin ein großer Fan von Robert James F., was sein Spiel betraf. Ich denke, ich habe so ziemlich alles von und über ihn gesehen und gelesen.

Aber Genie und Wahnsinn liegen oftmals eng beieinander und in späteren Jahren überwog bei ihm der Wahn. Er wurde, trotz seiner Herkunft, zu einem üblen Antisemiten, verbreitete Verschwörungstheorien und hetzte gewaltig und schreckte auch nicht vor Lügen zurück. Pál Benkő berichtete, dass Fischer bereits 1958 ihm gegenüber gesagt habe, Adolf Hitler sei ein „toller Kerl“ („great guy“) gewesen. Später hat er stattdessen vermutet, dass Hitler selbst Jude gewesen sei. Und seit 1999 leugnete Fischer offen den Holocaust.

Es stellt sich natürlich die Frage, ob er ins Gefängnis oder in Behandlung gehört hätte, keine Frage. Er war in vielerlei Hinsicht eine tragische Figur und 2024 kann man leicht reden und spekulieren, wie und wann man ihm hätte helfen können ... aber unabhängig davon muss man klar zwischen dem Schachgenie und dem Menschen unterscheiden ...

Und was 1992 betrifft: Ja, als Fan fragt man sich, musste man ihn deshalb verfolgen? Ich sage, ja, musste man: Er wurde im Vorwege mehrfach, auch von höchster Stelle gewarnt, was gar nicht notwendig gewesen wäre. Damit hat man schon seine Person deutlich bevorzugt behandelt.

Und es war letztendlich eine Veranstaltung für einen Diktator und Menschenfeind. Und nicht nur er wurde entsprechend der Gesetze strafrechtlich verfolgt, sondern jeder, der sich damals über die geltenden Sanktionen hinwegsetzte ... man konnte da kaum eine "Lex Robert" erlassen ...

Denn, bei allen Problemen, die er 1992 gewiss schon hatte: Er wusste, was er tat, hat Warnungen und klare Ansagen in den Wind geschossen und sich über die Verbote hinweggesetzt. Und kein Staat kann und wird so ein öffentlich "mit dem Arsch ins Gesicht springen" ignorieren (können)!

Und damit, dass man Fischer trotz des Haftbefehls von den amerikanischen Behörden lange Zeit nicht international zur Fahndung ausgeschrieben hat, hat man schon Gnade walten lassen, die anderen Personen nicht gewährt wurde. So wurde ihm noch 1997 von der amerikanischen Botschaft in Bern in der Schweiz ein neuer Pass ausgestellt und Jahre später – für weitere Visa-Stempel – neue Seiten in das Dokument eingefügt ... die hätten ihn auch festnehmen können ... also, einfach mal abrüsten mit den Vorwürfen und sachlich bleiben.

Und nun bitte wieder zum eigentlichen Thema, Schach ... Danke!

Gruß,
Sascha

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Spassky hat sich jedenfalls als Sportsmann und Gentleman verhalten.
War wohl ein sehr sympathischer Mensch.

Ich hätte gedacht das Polgars oder andere mehr losbrechen.
Auch Schmid Oder Hübner.

Ich denke „Damengambit“ ist ja inhaltlich abgeschlossen. Aber man könnte Königsgambit bringen, eine Serie die Fischers leben mit vielen Folgen und staffeln vom Anfang bis zum Ende nachspielt. Die 64 Jahre wären sicherlich sehr spannend, wenn man es genauso komplex und gut besetzt macht wie beim Damengambit. Mit echten Schachspielern als Berater.

Ich denke so eine weltweite Serie über Fischer könnte voll einschlagen.

Fischers bestes Rating in 1971 war 2895 ELO.
Carlsen kam 2014 auf 2882 ELO.

Als Fischer den WM Titel 1972 hatte, er auf seinem Peak war, berühmt sozusagen wie ein „bunter Hund“, hätte man ihm helfen müssen. Stattdessen fiel er tief. Obskure „Freunde“, religiöse Sekten.

Die Frage war: was sollte man machen wenn man alle und jeden besiegt hatte.
Welches nächste Lebensziel.
Da bot sich Gott als Thema der Auseinandersetzung natürlich an. Denn gegen den hatte er noch anzutreten.

Der Verfall setzte sehr krass ein damals.
Paranoide Wahnvorstellungen.
Das er auf die ganzen Verschwörungstheorien hereinfiel zeigt, das er das Leben praktisch analysierte wie eine Schachpartie.
Denn logisches Denken produziert nun mal solche Verschwörungstheorien.
Der gesunde Menschenverstand basiert auf einer verkettung von Logik und Emotion. Nur dann ist „verstand“ gesund wenn die notwendigen Emotionen und Gewissen der Logik helfen richtig und falsch auf einer anderen Ebene zu unterscheiden als es eine Analyse könnte.

Im Grunde hat er das am Ende seines Lebens erkannt.
Dies hätte ihm mal in den 70er Jahren bewusst werden sollen. Dann hätte er vielleicht gegen Karpov gespielt und wäre nicht 20 jahre abgetaucht.

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Die ganze Welt des Computerschachs

Das Bobby Fischer mit den Jahren etwas seltsam wurde, gehört natürlich mit zu der ganzen Tragik. Genie und Wahnsinn. Leider.

In der Partie gegen Spassky mit dem Läuferopfer auf h2 zeigt Stockfish 16 eigentlich keinen großen Verlust für Schwarz an. Nur, das Weiß etwas besser steht.

Was zeigt, das auch Bobby Fischer natürlich nicht im Schach unfehlbar war.

Hi Udo,
der Remiszug ist aber eben nicht einer der fantastischen Engine-Züge, die keiner nachvollziehen kann.
Ein GM kann den Zug OTB finden, und auch meine Wenigkeit versteht die Remisidee.

Aber so blieb der Wettkampf natürlich (noch) spannender.
LG
Frank

Schädlich war sicher auch die Fast-Anbetung durch Medien, Journalisten, Schachspieler, indem sie Fischer stets mit gottähnlichen Superlativen wie "Größter, Bester, Unerreichter" etc. titulierten, was insbesondere der junge Fischer durchaus ernstzunehmen schien ... ;-)

Gruß!

Ich habe eben noch einmal die erste Partie aufgerufen, laut Stockfish war 39...f6-f5 ? der einschneidende Fehler. Danach sieht er Weiß deutlich im Vorteil.

Mephisto III 6,1 Mhz zieht hier auf Turnierstufe 39..e6-e5. Ich hätte vermutlich auch 39..f5 ? gezogen, um die Bauern auf die weißen Felder zu bekommen. Aber das alles muss man auch erst einmal sehen können, das dieser Zug falsch ist. Und damals gab es noch keine Stockfish Engines oder ähnlich starkes.. Vielleicht war es deswegen auch spannender.

Wahrscheinlich kommt Zugzwang zum Tragen. Der schwarze König ist festgenagelt, die schwarzen Bauern müssen vor, ob sie wollen oder nicht.

Wie muss sich Fischer gefühlt haben? "Und wenn ich schon mal verliere, fühle ich mich wie ein König, der einem Bettler eine milde Gabe gibt!" (Original Robert James Fischer, Rheinischer Merkur von ca. 1972, habe das Blatt aber nicht mehr)