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applechess (16.06.2024), kamoj (16.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Runde 12: Holländisch, Korchnoi Angriff
Information: Ich hatte zuvor noch gar nicht die Beschreibung von Designer 2325 gelesen und bin eigentlich eher ein Fan von größerer Vielfalt, ich hatte gar nicht gewusst, dass die Bibiothek standardmässig auf eine stark verringerte Turnierbibiothek eingeschränkt ist, wenn man nicht die Option, "volle Bibiothek" nützt, ich habe daher in dieser Runde entschlossen, das zu ändern, weil ich bereits nach nur einer Staffel mehrmals von vorne beginnen musste, wegen immer wieder kehrender Eröffnungen, da spielt der Designer nicht sehr viele Varianten mit der Turnierbibiothek, ab dieser Runde spielt er dann mit der vollen Bibiothek, obwohl die ja seiner Meinung nach nicht immer die beste Variante darstellt, aber es ist für mehr Vielfalt und weniger Dupletten gesorgt, was ich klar bevorzuge. Eines ändert sich dadurch sofort, es wird erstmals eine sehr kurze Buchvariante gespielt, Designer fliegt bereits nach dem 1. Zug aus dem Buch, Novag Diamond dann nach dem 3. Zug. Ich habe sogar überlegt, den Wettkampf mit den neuen Bucheinstellungen des Designer überhaupt nochmals vom Anfang an zu starten, was ist eure Meinung dazu, wäre das die bessere Alternative, oder soll man halt die eine Staffel mit der anderen Einstellung nehmen, also viel verhaut ist da ja auch nicht, oder ? Was sich auch noch ändert, Fidelity Designer bekommt erstmals Gewinnchancen mit Schwarz, was sich aber aus seiner Sicht leider nicht ändert ist seine katastrophale Performance mit Schwarz, am Ende macht er wieder den spielentscheidenden Fehler und kassiert in der sechsten Partie mit Schwarz die sechste Niederlage ---> 0 : 6 ! Stand: 7,0 : 5,0 ---> für Novag Diamond (58,33 %) Staffel 2: 1,5 : 0,5 ---> für Novag Diamond Performance: Novag Diamond 2174 / Fidelity Designer 2325 2041 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2024.06.08"] [Round "12"] [White "Novag Diamond"] [Black "Fidelity Designer 2325"] [Result "1-0"] [BlackElo "2114"] [WhiteElo "2101"] {Analyse: ----> Stockfish 16} 1. d4 f5 {Buchende} 2. h3 e6 {Buchbewertung Fidelity Desinger 2325: -0,04} 3. g4 {Buchende} Nf6 4. gxf5 {Buchbewertung Novag Diamond: +0,15 / lt. Stockfish ist die Stellung etwa gleich} exf5 5. Nf3 Be7 {besser ist d5 mit Ausgleich, Stockfish -0,50} 6. Qd3 {auch nicht optimal, klar zu bevorzugen ist Tg1, die Stellung ist im Lot} d5 7. Ne5? {ein schwacher Zug, der ca. 1 Bauerneinheit einbüsst, Stockfish -1,00, deutlich stärker ist Tg1} O-O 8. Nc3 Na6? {ein schwacher Zug, danach ist Schwarz nur noch hauchdünn im Vorteil mit ca. +0,20, nötig ist c5} 9. Bg5 {ein schwacher Zug, hier trotzdem KEIN Fragezeichen, der richtige Zug kann von einem Oldie nicht verlangt werden, es wäre Lh6 !, Stockfish -0,80} Nb4 10. Qd2 Ne4 {besser ist c5, Stockfish +0,40} 11. Nxe4 fxe4 12. Bxe7? {deutlich besser ist h4, Stockfish -1,00} Qxe7 13. Bg2? {ein ganz schlechter Zug, danach ist Schwarz bereits klar im Vorteil, Stockfish -1,80, nötig ist e3} c5 14. c3 cxd4 15. cxd4 Be6? {ein schlechter Zug, der den Vorteil von Schwarz mehr als halbiert, Stockfish +0,70, nötig ist Dh4} 16. a3? {ein schlechter Zug, danach ist Schwarz wieder klar im Vorteil, Stockfish -1,40, nötig ist 0-0} Qh4 17. O-O Na6??? {also das glaubt man ja einfach nicht, verspielt den gesamten Vorteil, danach ist die Stellung im Lot, selbstverständlich muss der mächtige weisse Springer abgetauscht werden mit Sc6, also das ist schon das Allerletzte, Novag Diamond hatte den gleichen Schwachsinn vorgeschlagen, aber das macht es nicht besser. Stockfish 0,00} 18. Qe3 Rac8 19. Rfc1 Kh8? {in der Bewertung von Stockfish nur ca. 1/2 Bauernheit, trotzdem ein völlig sinnloser Zug, Stockfish -0,40} 20. Rxc8 Rxc8 21. Rc1 Rxc1+ 22. Qxc1 Qh5? {ein schlechter Zug, danach ist Weiss klar im Vorteil, Stockfish -1,20, nötig ist De7 mit Ausgleich} 23. Qf4? {ein schwacher Zug, der den Vorteil von Weiss mehr als halbiert, Stockfish +0,40, nötig ist f3} Kg8? {deutlich besser ist De8, Stockfish -1,00} 24. f3 exf3 25. Bxf3 Qe8 26. Kg2? {ein schwacher Zug, danach ist Weiss nur noch hauchdünn im Vorteil mit ca +0,30, deutlich stärker ist Sd3} Qc8 {besser ist es den Randspringer wieder zu aktivieren mittels Sb8, Stockfish -0,60} 27. Bg4 Bxg4??? {ein Verlustzug, danach ist die Partie klar verloren, Stockfish -2,30, nötig ist De8} 28. Qf7+ Kh8 29. Nxg4 {besser ist hxg4, aber auch der Textzug gewinnt klar, Stockfish +2,00} Nc7 30. Ne3 Qd8??? {danach kann man sich jeden weiteren Kommentar schenken, denn hier ist alles vorbei, Stockfish -5,00, nötig ist Se6} 31. Nf5 Qg5+ 32. Ng3 Qd8 33. Nh5 Qg5+ 34. Kf3 h6 35. h4 Qg1 36. Qxc7 Qf1+ 37. Ke3 Qg1+ 38. Kd2 Qxd4+ 39. Kc2 Qc4+??? {dazu kein Kommentar, Stecker wird gezogen} 1-0 Geändert von Mephisto_Risc (18.06.2024 um 07:28 Uhr) Grund: Ergebnis falsch |
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applechess (18.06.2024), borromeus (18.06.2024), Egbert (18.06.2024), kamoj (18.06.2024), Wolfgang2 (18.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Runde 13: Damengambit angenommen, Slawisch
Es sieht schlecht aus für Designer 2325, der nach einer ganz schlechten Leistung nun auch seine erste Niederlage mit Weiss kassiert, der allererste Sieg für Schwarz gelingt also Novag Diamond. Stand: 8,0 : 5,0 ---> für Novag Diamond (61,54 %) Staffel 2: 2,5 : 0,5 ---> für Novag Diamond Performance: Novag Diamond 2197 / Fidelity Desinger 2325 2018 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2024.06.08"] [Round "13"] [White "Fidelity Designer 2325"] [Black "Novag Diamond"] [Result "0-1"] [BlackElo "2101"] [WhiteElo "2114"] 1. d4 d5 2. c4 dxc4 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 c6 5. e3 b5 6. a4 b4 7. Nb1 Ba6 8. Qc2 e6 9. Bxc4 Bxc4 10. Qxc4 Qd5 11. Nbd2 Nbd7 12. Qe2 Ne4 {Buchende} 13. Nxe4 Qxe4 14. O-O {Buchende} Bd6 15. Bd2 a5 16. Rac1 O-O 17. Qc4 Rfc8 18. b3 Nf6 19. Rc2 Qf5 20. Rfc1 Ne4 21. Be1 c5 22. Qe2 Qd5 23. Rc4 f5 24. Qc2 Rc7 25. Rd1 Rd8 26. Kh1 Qa8 27. Nh4?? {ein grottenschlechter Zug, danach ist Schwarz bereits klar im Vorteil, Stockfish -1,50, nötig ist dxc5 mit leichtem Vorteil für Weiss.} Qa6 {deutlich stärker ist Tdc8, Stockfish +0,80} 28. f3 Nf6 29. Bd2??? {absoluter Verlustzug, danach ist alles aus, Stockfish -3,50, nötig ist Lg3 mit nur ca. -0,50} Rdc8 30. dxc5 Rxc5 31. Rxc5 {besser ist noch Tc1, Stockfish -4,50} Rxc5 32. Qb2 {besser ist noch Db1, aber hier schon egal, Stockfish -6,00} Qd3 33. Kg1 Nd5 34. Qb1 Qe2 35. e4 Nc3 36. Bxc3 bxc3 {Rest geschenkt} 0-1 |
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applechess (19.06.2024), Egbert (18.06.2024), kamoj (19.06.2024), Mapi (19.06.2024), RetroComp (18.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Hallo Christian,
mit 27. Sh4? ist in der Tat die Partiewende eingeleitet worden. Danach hat das Programm von Dave Kittinger, mit Unterstützung des Fidelity Designer 2325, sehr druckvoll aufgespielt. Langsam sollte das Programm der Spracklens die Kurve bekommen. Gruß Egbert |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Also ich muss sagen, wenn Designer 2325 jetzt nicht endlich mal auch mit Schwarz punkten kann, dann sehe ich in diesem Fall "Schwarz" für ihn, ein kleines Wortspiel, LOL. Also nach bisherigem Spielverlauf halte ich jetzt schon Novag Diamond für den Favoriten auf den Gesamtsieg, aber gut für einen Abgesang ist es noch zu früh. Schönen Gruß Christian |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Runde 14: Spanisch, Taimanov, Wing Variante
Nach dem an und für sich spielentscheidenden Fehler von Fidelity Designer 2325 24. c4 ?? kommt Novag Diamond in eine Gewinnstellung, die er dann aber mit dem Katastrophenzug 26. b3 ?? ins Gegenteil verkehrt, dieser Zug büsst ganze 4 Bauerneinheiten ein und macht aus einer Gewinnstellung eine Verluststellung. Das Endspiel überfordert dann wieder mal beide Geräte, diesmal macht aber Novag Diamond den spielentscheidenden Fehler und muss die erste Niederlage mit Weiss hinnehmen. Stand: 8,0 : 6,0 ----> für Novag Diamond (57,14 %) Staffel 2: 2,5 : 1,5 ----> für Novag Diamond Performance: Novag Diamond 2165 / Fidelity Designer 2325 2050 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2024.06.13"] [Round "14"] [White "Novag Diamond"] [Black "Fidelity Designer 2325"] [Result "0-1"] [BlackElo "2114"] [WhiteElo "2101"] {Analyse: -----> Stockfish 16} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 b5 5. Bb3 Na5 6. O-O d6 7. d4 exd4 8. Nxd4 Bb7 {Buchende} 9. Qe1 {Buchende} Nxb3 {Buchbewertung Fidelity Desingner 2325: -0,38 / Novag Diamond hatte noch den etwas besseren Zug c5 im Buch} 10. axb3 {Buchbewertung Novag Diamond: -0,11 / etwas besser ist Sxb3, die Stellung ist im Lot, Stockfish 0,00} Be7 11. Nc3 Nf6 {besser ist Lf6 mit Ausgleich, Stockfish -0,50} 12. Nf5 O-O 13. Qe3 {besser ist f3, Stockfish +0,20} b4 14. Nd5 {besser ist Dg5, die Stellung ist im Lot} Nxd5 15. exd5 Bf6 16. Qd2 Qd7 17. Ne3 Qb5 18. Ng4? {ein schlechter Zug, danach steht Schwarz klar besser, Stockfish -1,40, nötig ist c4 mit Ausgleich} Qxd5? {so aber nicht, danach ist wieder alles im Lot, nötig ist Ld8} 19. Nxf6+ gxf6 20. Qxd5 Bxd5 21. Bd2 Be4 22. Bxb4 c5 23. Bc3 Bxc2 24. b4 c4??? {ein Verlustzug, danach ist die Partie klar verloren, Stockfish -2,30, nötig ist cxb4 und alles wäre im Lot} 25. Rfc1 {besser ist Ta5, aber auch der Textzug gewinnt klar, Stockfish +2,00} Bd3 26. b3??? {ein Katastrophenzug, der alles auf den Kopf stellt, danach ist plötzlich Schwarz klar im Vorteil, Stockfish -2,00 (büsst in etwa 4 Bauerneinheiten ein !), gewonnen hätte Ta5 !} cxb3 27. Rd1 Be2 28. Rxd6 f5? {ein schlechter Zug, der den Vorteil von Schwarz mehr etwa halbiert, Stockfish +1,10, deutlich stärker ist Tfd8} 29. Rd5? {Weiss wäre weit besser beraten ein Schlupfloch für den König mittels h4 zu machen, nach dem Textzug ist die Partie zumindest lt. Stockfish praktisch verloren, -2,30} Rac8 30. Bf6 Rc2 {besser ist Tc6, Stockfish +1,80} 31. Rxf5??? {ein absoluter Verlustzug, danach ist alles aus, Stockfish -4,30, nötig ist Tb1} h6? {ein schlechter Zug, der ca. 1,3 Bauerneinheiten einbüsst, Stockfish +3,00, deutlich stärker ist Tfc8, danach hätte Schwarz bereits den Läufer für den B-Bauern bekommen.} 32. Rc5 {etwas besser ist noch b5, Stockfish -3,60} Rb8 33. Rc3 Rxb4 34. Rg3+ Kf8 35. Rb1 Ke8??? {ein Katastrophenzug, der einfach ALLES verschenkt, danach ist die Partie bereits Remis, Stockfish +0,10, gewonnen hätte a5 mit über +3,50} 36. h3 Rc6 37. Bb2 Rb7 38. Ba3? {ein ganz schlechter Zug, danach ist Schwarz wieder klar im Vorteil, nötig ist Te3+ mit Ausgleich, Stockfish -1,90} Bc4 39. Rg8+?? {Verlustzug, weit mehr Widerstand leistet noch Td1, Stockfish -3,00} Kd7 40. Rd1+ {jetzt bringt das nichts mehr besser ist noch Tg4, Stockfish -3,60} Kc7 41. Bb2 Kb6 42. Re8 Kb5 43. h4 a5 44. Rh8 a4 45. h5 Kb4 46. Ra8 Rbb6 {besser ist Ta6 mit ca. +5,00, aber völlig ausreichend, Stockfish +4,40} 47. Rd7? {deutlich besser ist noch Ta1 rettet aber auch nichts mehr, Stockfish -5,80} f5? {ein schlechter Zug, der ca. 1,5 Bauerneinheiten einbüsst, aber dennoch völlig ausreichend, Stockfish +4,30, deutlich stärker ist aber Ta6} 48. Kh2 {etwas besser ist noch Td4, Stockfish -5,20} Bb5 49. Rd1 Rc2 50. Bd4 Be2 51. Re1 Rb5 52. Bg7 b2 53. Bxh6 Bxh5 54. Kg3 Kb3 55. Kh4 Be2 56. g4 fxg4 57. Bf4 Bf3 58. Ra6 {Novag Diamond: -8,15 ----> aufgegeben !} 0-1 |
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (19.06.2024), borromeus (19.06.2024), Egbert (19.06.2024), kamoj (20.06.2024), Mapi (19.06.2024), RetroComp (19.06.2024), spacious_mind (19.06.2024), Tibono (19.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Runde 14: Spanisch, Taimanov, Wing Variante
Nach dem an und für sich spielentscheidenden Fehler von Fidelity Designer 2325 24. c4 ?? kommt Novag Diamond in eine Gewinnstellung, die er dann aber mit dem Katastrophenzug 26. b3 ?? ins Gegenteil verkehrt, dieser Zug büsst ganze 4 Bauerneinheiten ein und macht aus einer Gewinnstellung eine Verluststellung. Das Endspiel überfordert dann wieder mal beide Geräte, diesmal macht aber Novag Diamond den spielentscheidenden Fehler und muss die erste Niederlage mit Weiss hinnehmen. [COLOR="Blue"][SIZE="4"][I][FONT="Georgia"] Stand: 8,0 : 6,0 ----> für Novag Diamond (57,14 %) Wie von dir erwähnt: totale Überforderung beider Programme, so dass der letzte erfassbare Fehler verliert. Viele Grüsse Kurt |
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kamoj (20.06.2024), Mephisto_Risc (19.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Naja, keine Seltenheit bei unseren Oldies, das Endspiel ist eben eine schwierige Partiephase, die nötige Rechentiefe für die Gewinnvarianten fehlt eben meist. Schönen Gruß Christian |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Runde 15: Benkö Erföffnung
Diese Partie wird von Designer 2325 mit dem idiotischen Zug 15. Sc7 ?? abgeschenkt, danach wird der Springer im Eck eingesperrt und Schwarz bekommt 2 Figuren für einen Turm, damit ist alles gesagt zu diesem blamablen Auftritt. Novag Diamond schafft seinen 2. Sieg mit Schwarz und stellte den 3-Punkte-Vorsprung wieder her. Stand: 9,0 : 6,0 ---> für Novag Diamond (60,00 %) Staffel 2: 3,5 : 1,5 ----> für Novag Diamond Performance: Novag Diamond 2186 / Fidelity Designer 2325 2029 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2024.06.20"] [Round "15"] [White "Fidelity Designer 2325"] [Black "Novag Diamond"] [Result "0-1"] [BlackElo "2101"] [WhiteElo "2114"] {Analyse: -----> Stockfish 16} 1. g3 e5 2. Bg2 d5 3. c4 {Buchende} d4 {Buchende} 4. Qa4+? {Buchbewertung Fidelity Desinger 2325: -0,17 / ein sinnloser Zug, klar zu bevorzugen ist d3 mit Ausgleich, Stockfish -0,80} Qd7? {Buchbewertung Novag Diamond: +0,84 / ein ganz ungeschickter Zug, warum nicht mit Ld7 ! die Dame fragen was das soll und sie muss wieder retour, der Textzug bringt keinerlei Vorteil für Schwarz, Stockfish 0,00} 5. Qxd7+ Nxd7 6. d3 Ngf6 7. Bd2 Bc5 8. Nh3 O-O 9. O-O Re8 10. b4 Be7 11. Na3 c5 12. Nb5 Rd8 13. Rab1 cxb4 14. Bxb4 Bxb4 15. Nc7??? {ein idiotischer Zug, der die Partie sofort verliert, danach wird der Springer im Eck eingesperrt und Schwarz bekommt 2 Figuren für den Turm, Stockfish -3,00} Bd6! {na klar Designer hatte mit Tb8 ? gerechnet, aber diesen Gefallen macht ihm Novag Diamond natürlich nicht} 16. Nxa8 Nc5 17. Ng5 h6 18. Ne4 Nfxe4 19. Bxe4 Nxe4 20. dxe4 Bg4 21. Rxb7??? {spätestens danach ist alles aus, Fortsetzung Lxe2 und Schwarz hat auch noch den gedeckten Freibauern auf d4, den Springer a8 kann er nachher immer noch nehmen, der ist ja sowieso hoffnungslos verloren} Bxe2 {Hier beende ich dieses Trauerspiel} 0-1 |
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applechess (20.06.2024), Boris (20.06.2024), Egbert (20.06.2024), kamoj (20.06.2024), spacious_mind (20.06.2024), Tibono (20.06.2024) |
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AW: Fidelity Designer 2325 (2114) : Novag Diamond (2101)
Hallo Christian,
das Motiv der eingesperrten Figuren" überfordert unsere Oldies in den allermeisten Fällen und ist immer wieder zu beobachten. Leider haben die meisten Programmierer damals offenbar keine entsprechende Heuristiken implementiert, denn alleine mit Rechentiefe ist diesem Problem nicht beizukommen (zumindest bei den Oldies). Gruß Egbert |
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