|
||||
AW: The King 2.61 - Utzinger,K (25m+10s)
Hallo Kurt,
ich glaube das eigens erstellte Turnier von Micha und spacious_mind wurde einfach spielerisch " Aegon Turnier 1997 " benannt, ist aber nicht mit dem "wirklichen" Turnier von 1997 in Einklang zu bringen. Die Basis-Engine V. 2.61 kam erstmals 1999 im Chessmaster 6000 zum Einsatz. Siehe hierzu ggf. Beitrag aus einem Nachbar-Thread vor einiger Zeit: https://www.schachcomputer.info/foru...&postcount=619 Gruß Egbert |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (12.01.2020) |
|
||||||||||||
AW: The King 2.61 - Utzinger,K (25m+10s)
Hallo Kurt,
ich glaube das eigens erstellte Turnier von Micha und spacious_mind wurde einfach spielerisch " Aegon Turnier 1997 " benannt, ist aber nicht mit dem "wirklichen" Turnier von 1997 in Einklang zu bringen. Die Basis-Engine V. 2.61 kam erstmals 1999 im Chessmaster 6000 zum Einsatz. Siehe hierzu ggf. Beitrag aus einem Nachbar-Thread vor einiger Zeit: https://www.schachcomputer.info/foru...&postcount=619 Gruß Egbert Besten Dank für diesen Hinweis. Gruss Kurt |
Folgender Benutzer sagt Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag: | ||
Egbert (12.01.2020) |
|
|||||||||||
AW: The King 2.61 - Utzinger,K (25m+10s)
Hallo Stefan
Natürlich liesse sich das machen. Allerdings dürfte es schwierig sein, aufgrund einer Partie oder einiger weniger Partien wirkliche Rückschlüsse zu ziehen. Hinzu kommt, dass The King 3.50 PC wohl nicht identisch mit The King 2.61 ist, so dass Vergleiche noch unsicherer werden. Und schliesslich: woher nimmt man die genügende Zeit für solche Test am lebenden Objekt. ![]() ![]() Gruss Kurt Darüberhinaus kann ich nur nochmal betonen, daß Settings,die auf der King PC-Engine entwickelt wurden, sehr wohl auch im Brettcomputer funktionieren. Wichtig ist nur, daß diese Engines beide eng verwandt sind. Ob die Brettengine jetzt ein bißchen anderes (besseres?) pruning hat, vielleicht etwas besseres Endspielwissen etc. hat, ist völlig belanglos. Das Setting steuert die Suche im allgemeinen. Wie sie dabei intern genau abläuft ist nachranging. Das sollten uns doch nun wohl die ganzen Rybka und späteren Stockfish-Derivate (Klone...) gelehrt haben: Schon kleine Änderungen in der Engine führen zu unterschiedlichen Suchverläufen und Hauptvarianten. Aber eben nicht zu unterschiedlichem Spielverhalten (Spielstil)(oder man denke an die vielen Langprogramme seit Psion-Chess, die alle den gleichen Stil pflegen, obwohl sie nicht identisch suchen und nur verwandt sind). Und nur beim Spielstil setzen die Settings ja an: Sie ändern das Spielverhalten, indem sie die Prioritäten der Suche ändern. Ob die Suche dann dabei intern etwas anders programmiert ist (etwas mehr oer weniger Schachwissen, etwas anderes Pruning etc.), spielt für die (durch ein anderes Setting) hervorgerufene Stil-Änderung gar keine Rolle, solange die Engines nachwievor verwandt sind. Und das ist ja nun eindeutig der Fall. |
Folgender Benutzer sagt Danke zu StPohl für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (13.01.2020) |
|
|||||||||||
AW: The King 2.61 - Utzinger,K (25m+10s)
Darüberhinaus kann ich nur nochmal betonen, daß Settings,die auf der King PC-Engine entwickelt wurden, sehr wohl auch im Brettcomputer funktionieren. Wichtig ist nur, daß diese Engines beide eng verwandt sind. Ob die Brettengine jetzt ein bißchen anderes (besseres?) pruning hat, vielleicht etwas besseres Endspielwissen etc. hat, ist völlig belanglos. Das Setting steuert die Suche im allgemeinen. Wie sie dabei intern genau abläuft ist nachranging. Das sollten uns doch nun wohl die ganzen Rybka und späteren Stockfish-Derivate (Klone...) gelehrt haben: Schon kleine Änderungen in der Engine führen zu unterschiedlichen Suchverläufen und Hauptvarianten. Aber eben nicht zu unterschiedlichem Spielverhalten (Spielstil)(oder man denke an die vielen Langprogramme seit Psion-Chess, die alle den gleichen Stil pflegen, obwohl sie nicht identisch suchen und nur verwandt sind). Und nur beim Spielstil setzen die Settings ja an: Sie ändern das Spielverhalten, indem sie die Prioritäten der Suche ändern. Ob die Suche dann dabei intern etwas anders programmiert ist (etwas mehr oer weniger Schachwissen, etwas anderes Pruning etc.), spielt für die (durch ein anderes Setting) hervorgerufene Stil-Änderung gar keine Rolle, solange die Engines nachwievor verwandt sind. Und das ist ja nun eindeutig der Fall.
https://www.sp-cc.de/experiments.htm |
|
||||||||||||
AW: The King 2.61 - Utzinger,K (25m+10s)
Liebe Schachfreunde
Ein hart umkämpfter Sieg des The King 2.61 mit Stil TrS normal von Stefan Pohl. Gruss Kurt
[Event "Rapid 25min+10s"]
[Site "?"] [Date "2020.01.13"] [Round "14"] [White "The King 2.61"] [Black "Utzinger, Kurt"] [Result "1-0"] [ECO "C62"] [WhiteElo "2400"] [BlackElo "1890"] [Annotator "K. Utzinger"] [PlyCount "197"] [EventDate "2019.??.??"] 1. e4 {The King 2.61 Exclusive Chess960 Edition, ARM Cortex M7 300 MHz, Buch 1: Meister, Buch 2: Aegon 1994, Stil TrS normal von Stefan Pohl} e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 d6 4. d4 Bd7 5. d5 {***ENDE BUCH***} Nce7 {Auch ich bin schon aus dem Buch und wähle die am meisten verbreitete Fortsetzung, die den Durchbruch f7-f5 anstrebt.} (5... Nb8 6. c4 Nf6 7. Nc3 Be7 8. Bxd7+ Nbxd7 9. Be3 g6 10. h3 Nh5 11. O-O O-O 12. Rc1 Ng7 13. b4 f5 14. c5 f4 15. cxd6 cxd6 16. Bd2 a6 17. b5 g5 18. bxa6 bxa6 19. Ne1 h5 20. Nd3 a5 21. g4 f3 22. Ne1 hxg4 23. hxg4 Nf6 24. Qxf3 Qd7 25. Qh3 Nxg4 26. Kg2 Kf7 27. f3 Nf6 28. Qxd7 Nxd7 29. Nd3 a4 30. Rb1 Ra7 31. Nb5 Raa8 32. Nc3 Ra7 33. Rb4 Nh5 34. Rfb1 Nf4+ 35. Bxf4 exf4 36. Nb5 Ra5 37. Nd4 Nc5 38. Nc6 Nxd3 39. Rb7 Rc5 40. Rxe7+ Kg6 41. Re6+ Kg7 42. Nd4 g4 43. Rxd6 gxf3+ 44. Kxf3 Ne5+ 45. Kf2 Rc4 46. Ne6+ Kf7 47. Rb7+ {1-0 (47) Ivanchuk,V (2758)-Ehlvest,J (2613) Jurmala 2013}) 6. Bxd7+ Qxd7 7. Nc3 { Üblicher sind 7.0-0 und 7.c4, was dem Stellungstyp eher entspricht.} (7. c4 Nf6 8. Nc3 g6 9. O-O Bg7 10. b4 O-O 11. Ne1 Nh5 12. Nd3 f5 13. f3 a5 14. bxa5 Rxa5 15. a4 b6 16. Bd2 Raa8 17. Nb5 fxe4 18. fxe4 Rxf1+ 19. Qxf1 Rf8 20. Qe2 h6 21. Rf1 Ra8 22. Ra1 Rf8 23. Rf1 Ra8 {1/2-1/2 (23) Piorun,K (2651)-Andriasian,Z (2585) Katowice 2017}) 7... g6 {01:20} 8. O-O {00:48} Bg7 {00:11} 9. Qd3 {00:45 } Nf6 {00:18} ({Auch} 9... h6 10. Nd2 f5 11. f3 Nf6 12. a4 O-O {mit scharfem Kampf kam in Frage.}) 10. Bg5 {00:54} O-O {00:04} 11. Qd2 {00:49} Ne8 {01:14 Vorbereitung von einmal f7-f5.} 12. Rfe1 {00:43} Kh8 {04:29 Langes Nachdenken bei der Suche eines Plans.} 13. Qd3 {01:03} Ng8 {00:18 Ich will den Lg5 vertreiben, ohne den Tausch Lxe7 zuzulassen. Eine umständliche Strategie.} ( 13... h6 14. Bxe7 (14. Bd2 f5 $13) 14... Qxe7 15. Ne2 $11) 14. Nd2 {00:40} Bh6 {01:44 Es gibt Alternativen, die ich schliesslich verworfen habe.} (14... f6 15. Be3 f5) (14... f5 15. f3 a6 (15... Bh6 $5)) 15. Bxh6 {00:42} Nxh6 {00:00} 16. a4 {00:29} f5 {00:12 Keine Zeit für Planänderungen.} 17. a5 {00:00} f4 $6 {00:54 Nicht die beste Fortsetzung; jedenfalls war es besser, die Spannung aufrechtzuerhalten und mit 17...a6 die folgende Antwort zu verhindern.} 18. a6 {00:53} b6 $16 {00:04 Jetzt sind die hellen Felder am Damenflügel bei mir arg geschwächt.} 19. Qb5 {00:34 Schnell und lästig, da für mich unerwartet.} Qxb5 $6 {02:25 Schliesslich kann ich dem Damentausch nicht widerstehen, lasse damit jedoch dem Gegner zu viel Freiheit. Deshalb verdient wohl 19...Dg7 den Vorzug.} 20. Nxb5 Ng4 21. Ra4 Ngf6 22. Rc4 $16 {Weiss hat klar die Initiative ergriffen. Für das Festhalten der Bedenkzeiten pro Zug reicht es nun nicht mehr.} Rf7 23. Nf3 {Der Springer will sich via g5 nach e6 einnisten, was für Schwarz das Ende bedeuten würde.} h6 24. Nd2 Kg7 25. Rc3 g5 26. Ra1 {Die Drohung Ta1-a4-c4 lässt sich nicht vermeiden.} Rd7 {Mit der Idee, den König nach d8 zu führen.} 27. Ra4 Kf7 28. Rac4 {Schon sah ich den Fall meines c7-Bauern, was auch das Ende bedeutet hätte.} Rc8 {01:41 Ein Rettungsversuch, ohne genau berechnen zu können, ob dieser im Falle von Sxa7 genügt.} 29. Rh3 (29. Nxa7 Ra8 30. Nb5 Rxa6 {und nun wäre} 31. Nxc7 $2 {tatsächlich ein Fehler wegen} Ra1+ 32. Nf1 Nxe4 {das hatte ich in meiner Berechnung übersehen} 33. Rxe4 Rxc7 34. Rec4 Rxc4 35. Rxc4 Nf6 $19) 29... Kg6 30. Rd3 (30. Ra3 Ra8 31. Rac3 Rc8 32. Nb1 g4 33. N1a3 Kg5 34. f3 h5 35. Kf2 Rg7 36. Nxa7 Ra8 37. N7b5 Rxa6 38. Nxc7 Nxc7 39. Rxc7 $18) 30... Kf7 31. Rb3 Ra8 32. Ra3 Ke7 33. Rh3 h5 34. Ra3 Kd8 35. Ra1 Rh7 $6 {Besser ...Tg7 oder ...Sh7} 36. Nf3 Rg7 37. Ne1 $5 {Ein interessanter Plan, mit Se1-d3-b4-c6 die schwarze Stellung lahmzulegen. } (37. h4 $16 {ist auch stark}) 37... Nd7 {Auf dem Weg nach b8, um dem Eindringen des gegnerischen Springers auf c6 zu begegnen und Druck auf a6 auszuüben.} 38. Nd3 Rh7 39. Nb4 Nb8 {Schwarz ist es vorderhand gelungen, alles zu decken. Nun folgt eine Phase von fast 50 Zügen, in der The King 2.61 TrS normal keine Fortschritte machen kann.} 40. Rc3 Rd7 41. Re1 Rg7 42. Rh3 Rh7 43. Rd3 Rg7 44. Rc3 Rh7 45. b3 Rg7 46. Rd3 Rh7 47. c4 Rg7 48. Rd2 Rh7 49. Red1 Rg7 50. Rc1 Nf6 $5 {Objektiv ein guter Plan: der Springer soll nach c5 kommen. Doch wäre es interessant gewesen zu sehen, wie Weiss weitergekommen wäre, hätte ich meine Hinhaltetaktik mit 50...Th7 fortgesetzt.} 51. Re2 Nfd7 52. Ra1 Nc5 53. Ra3 Rh7 54. Re1 Rg7 55. h3 h4 56. f3 Rh7 57. Re2 Rg7 58. Rd2 Rh7 59. Rd1 Rg7 60. Kh2 Rh7 61. Rb1 Rg7 62. Kh1 Rh7 63. Rb2 Rg7 64. Kg1 Rh7 65. Rd2 Rg7 66. Kh2 Rh7 67. Rb2 Rg7 68. Rb1 Rh7 69. Kg1 Rg7 70. Rd1 Rh7 71. Kh2 Rg7 72. Rc1 Rh7 73. Kg1 Rg7 74. Rb1 Rh7 75. Raa1 Rg7 76. Rb2 Rh7 77. Ra3 Rg7 78. Raa2 Rh7 79. Kh2 Rg7 80. Rb1 Rh7 81. Kh1 Rg7 82. Raa1 Rh7 83. Kh2 Rg7 84. Kg1 Rh7 85. Kh1 Rg7 86. Ra2 Rh7 87. Rbb2 Rg7 88. Ra3 Rh7 89. Ra1 Rg7 90. Nc2 $5 {Endlich bequemt sich The Tasc 2.61 zu einem anderen Zug und nun wird es ernst. Weiss will meinen schönen Sc5 vertreiben. Dass man den weissen a6-Bauern einfach stehen lassen kann, hat mich erstaunt.} Kc8 $6 {Auf d7 stünde der König besser.} (90... Kd7 91. b4 Ncxa6 92. Rba2 Kc8 $13 {und nichts ist schon klar}) 91. Ne1 Ncxa6 92. b4 Re7 {Schwarz hat keine guten Züge mehr und sein vorübergehender Mehrbauer ist ohne Bedeutung. Allerdings ist es auch für Weiss nicht leicht, seine Stellung noch zu verbessern.} 93. Nd3 Kb7 $2 { Eine Sekunde nicht aufgepasst und es passiert ein primitiver Fehler. Schwarz hätte mit ...Kd8 ruhig halten sollen und sich beweisen lassen, ob Weiss etwas hat, bzw. ob The King 2.61 in der Lage gewesen wäre, den Gewinn zu finden.} 94. c5 $1 {Danach ist die Partie kaputt für Schwarz.} dxc5 95. bxc5 Kc8 96. d6 Re6 97. dxc7 Nxc7 98. Nxa7+ Kd7 99. cxb6 {Zwischenstand: 10-4 (+8 =4 -2) für The KIng 2.61} 1-0 |
|
|||||||||||
AW: The King 2.61 - Utzinger,K (25m+10s)
Ungewöhnlich geschlossene Partie mit Bauernketten.
Könnte an der hohen Einstellung für die Bauernstruktur liegen. Aber auch Zufall sein. Das Hin und Herziehen mit dem Turm ist natürlich nicht so schön. Sieht man allerdings bei Engines dieses Alters öfter, wenn die Bauernstruktur festgezurrt ist. Immerhin kein fragwürdiges Bauernopfer vom King mit meinem Setting. |
Folgender Benutzer sagt Danke zu StPohl für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (18.01.2020) |
|
||||||||||||
AW: The King 2.61 - Utzinger,K (25m+10s)
Ungewöhnlich geschlossene Partie mit Bauernketten.
Könnte an der hohen Einstellung für die Bauernstruktur liegen. Aber auch Zufall sein. Das Hin und Herziehen mit dem Turm ist natürlich nicht so schön. Sieht man allerdings bei Engines dieses Alters öfter, wenn die Bauernstruktur festgezurrt ist. Immerhin kein fragwürdiges Bauernopfer vom King mit meinem Setting. Meine auch, dass diese Partie keine rechten Rückschlüsse auf die Güte deines Settings abgibt. Viele Engines sehen in solchen Stellungen ähnlich "verkrampft" aus. Kurz bevor die 50-Züge-Regel in Kraft tritt, machen sie dann erzwungenermassen eine Umkehrwende und manche probieren gar mit der Hau-Ruck-Methode dem Remis zu entgehen. Gruss Kurt |
|
||||
AW: The King 2.61 - Utzinger,K (25m+10s)
Guten Morgen Kurt,
schade, es sah lange Zeit nach einem Remis aus, bis sich der King eines Besseren besann. Dennoch ein gute Partie von Dir! Gruß Egbert |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (19.01.2020) |
|
|||||||||||
AW: The King 2.61 - Utzinger,K (25m+10s)
Hallo Stefan
Meine auch, dass diese Partie keine rechten Rückschlüsse auf die Güte deines Settings abgibt. Viele Engines sehen in solchen Stellungen ähnlich "verkrampft" aus. Kurz bevor die 50-Züge-Regel in Kraft tritt, machen sie dann erzwungenermassen eine Umkehrwende und manche probieren gar mit der Hau-Ruck-Methode dem Remis zu entgehen. Gruss Kurt |
Folgender Benutzer sagt Danke zu StPohl für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (19.01.2020) |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Thema | Erstellt von | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Partie: The King 2.61 vs Utzinger,K (Blitz 15 min) | applechess | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 11 | 26.12.2019 17:54 |
Partie: Match 60s/Zug: Vancouver 68020 - Utzinger | applechess | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 14 | 03.09.2017 21:53 |
Partie: Tasc R30 - Utzinger, Rapid 60' | applechess | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 74 | 14.08.2017 14:59 |
Partie: Tasc R30 aktiv-Utzinger 120'/40 | applechess | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 6 | 06.07.2017 22:28 |
Partie: Utzinger,K vs HIARCS iPhone | applechess | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 0 | 29.03.2017 21:46 |