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  #481  
Alt 28.08.2016, 13:56
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Millennium ChessGenius Pro

Die 15 mA des MCG sind in der Tat bemerkenswert. Und wenn man (wie ich) auf Reisen auf das Permanent Brain verzichten kann, sind es in der Bereitschaftsphase nur 7 mA.
Dennoch: In das, im Vergleich zur Brettgröße, opulente Gehäuse hätte man auch Babyzellen unterbringen können. Und da sind verfügbare 5000 mAh schon ein Wort.
//* Ich weiß natürlich auch: Babyzellen sind altmodisch, höchstens noch in Omas Taschenlampe. Ein Ladegerät dafür hat heute auch niemend mehr... *//
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  #482  
Alt 28.08.2016, 14:12
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Rasmus Rasmus ist offline
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AW: Millennium ChessGenius Pro

Also moderne AA bieten auch schon um die 2500mAh, und davon kann man bei gleichem Gewicht dann einen Reservesatz mitnehmen. Gerade auf Reisen wäre das Gerät sonst auch unnötig schwer.

Andererseits, Leben des Brian: "Also dann zwei spitze und dazu zwei flache und ein Paket Kies. Oh, und einen MCG."
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RetroComp (28.08.2016)
  #483  
Alt 28.08.2016, 16:28
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paulwise3 paulwise3 ist offline
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Re: AW: Millennium ChessGenius Pro

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Die 15 mA des MCG sind in der Tat bemerkenswert. Und wenn man (wie ich) auf Reisen auf das Permanent Brain verzichten kann, sind es in der Bereitschaftsphase nur 7 mA.
Dennoch: In das, im Vergleich zur Brettgröße, opulente Gehäuse hätte man auch Babyzellen unterbringen können. Und da sind verfügbare 5000 mAh schon ein Wort.
//* Ich weiß natürlich auch: Babyzellen sind altmodisch, höchstens noch in Omas Taschenlampe. Ein Ladegerät dafür hat heute auch niemend mehr... *//
Wenn es um geringes Gewicht geht: bei einem supermarkt habe ich Lithium AA-batterien gefunden, die sind nur die Hälfte des Gewichts einer normalen AA-batterie
__________________
Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein
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  #484  
Alt 28.08.2016, 18:20
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AW: Aktivschachpartien Millennium ChessGenius Pro

 Zitat von Supergrobi Beitrag anzeigen

...

Zur Überprüfung habe ich mal einen einfachen Test gemacht.
Nach 1.f3 e5 2.g3 ist sowohl ChessGenius Palm als auch Millennium ChessGenius aus dem Buch und muß rechnen.

Da bei meiner Demo-Version in größeren Rechentiefen auf der ARM-Engine nichts mehr angezeigt wird, habe ich die Analyse auf eine Rechentiefe von 7 Halbzügen bezogen, nur die 68000-Engine habe ich noch ein bißchen länger rechnen lassen.

Hier die Ergebnisse:

Code:
Palm 68000 Engine:      07 0.52 d5 e4 dxe4 fxe4 Sf6 Sc3 Lg4
                        09 0.36 d5 e3 Lb4 f4 Sc6 Lb5 e4
                        09 0.40 Sc6 e4 Sf6 Sc3 d5 exd5 Sxd5
Palm ARM Engine:        07 0.68 d5 e3 Lf5 Sc3 d4 Ld3 Le6
Millennium ChessGenius: 07 0.71 d5 e3 Lf5 Sc3 d4 Ld3 Le6
Sowohl MCG als auch die ARM-Engine zeigen die gleiche zweifelhafte Hauptvariante mit Le6 statt Lxd3 mit Figurengewinn, bei nur minimal abweichender Bewertung. Das 68000er-Programm zeigt hingegen auch nach längerer Rechenzeit ganz andere Varianten und eine abweichende Bewertung.

Hier ein zweiter Test: 1.h4 e5 2.h5

Code:
Palm 68000 Engine:      07 0.16 d5 e3 Sc6 Sf3 e4 Sd4 Le7
                        09 0.68 d5 e3 Sc6 Lb5 Lb4 c3 Le7
Palm ARM Engine:        07 0.48 Sc6 e3 d6 Sc3 Sf6 Sf3
                        08 0.40 Sc6 e3 Lc5 Sc3 d6
Millennium ChessGenius: 07 0.42 Sc6 e3 d5 Lb5 Lf5 d4 Lb4 
                        08 0.42 Sc6 e3 Lc5 Sc3 d6
...
Hallo Dirk,

als Ergänzung hier die Ergebnisse vom ChessGenius 2.202 (2010) auf meinem PocketPC Dell Axim X51 Intel XScale PXA270 400Mhz:

Code:
512kB Hash:

1.f3 e5 2.g3 

07 0.71 d5 e3 Lf5 Sc3 d4 Ld3 Le6 (0:01)
08 0.68 d5 e4 dxe4 fxe4 Sf6 Sf3 Sc6 Lb5  (0:05)


1.h4 e5 2.h5

07 0.42 Sc6 e3 d5 Lb5 Lf5 d4 Lb4+ c3 (0:01)
08 0.45 Sc6 e3 d5 Lb5 Ld7 Sc3 Sf6 Sf3 (0:05)

.
.
.

128kB Hash:

1.f3 e5 2.g3 

07 0.71 d5 e3 Lf5 Sc3 d3 Ld3 Le6 (0:01)
08 0.71 d5 Sc3 Lb4 e3 Sf6 a3 La5 (0:06)

1.h4 e5 2.h5

07 0.46 d5 e3 Lf5 Sf3 Ld6 Ld3 e4 Sd4 (0:01)
08 0.43 d5 e3 Sc6 Lb5 Ld7 d4 (0:05)
08 0.45 Sc6 e3 d5 Lb5 Ld7 d4 (0:07)

Gruß
Theo
__________________
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Supergrobi (28.08.2016)
  #485  
Alt 28.08.2016, 19:10
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AW: Millennium ChessGenius Pro

Hallo zusammen,
hier ist nun das BT-2630-Ergebnis für den Chess Genius 2.30 auf dem Palm T/X mit 2 MB Hashtables im Vergleich zu den Ergebnissen von Chessguru (Micha) für die beiden Millennium-Geräte.

Abgesehen von den Geschwindigkeitsunterschieden zeigt sich doch eine sehr große Ähnlichkeit zwischen den drei Versionen und somit bestätigt sich immer stärker die Einschätzung von Supergrobi, dass die Millennium-Software praktisch identisch ist mit dem Genius für den ARM aus der Mitte der 2000er Jahre.
Grüße
Roberto
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  #486  
Alt 28.08.2016, 19:38
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mclane mclane ist offline
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AW: Millennium ChessGenius Pro

Ja sicher. Das ist das Tablet/Handy Programm das Richard seit vielen Jahren für Android und iOS verkauft.


Das ist nichts Neues. Das steht nämlich seit mehr als einem Jahr auf der Millennium Webseite und das wurde schon abgehandelt als der MCG damals beworben und verkauft wurde.

http://www.millennium2000.de/blog/20...s-zur-software

Der MCG Pro ist einfach nur schneller gemacht und hat mehr Hash und ein London-Buch.

Aber an der Engine hat Richard lang schon lange nichts mehr geändert.

Richard Lang:
Zitieren:
The engine is same as in phone/tablet versions.

Changed from 68000 systems to "c" in the early days of pda/phone version of ChessGenius. The original Palm Organiser had a 68000 compatible CPU which ran the Roma unchanged. All other phones and tablets used the ‘c’ engine. It’s based on the London but somewhat simplified.
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  #487  
Alt 28.08.2016, 19:57
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Mapi Mapi ist offline
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 Zitat von Roberto Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
hier ist nun das BT-2630-Ergebnis für den Chess Genius 2.30 auf dem Palm T/X mit 2 MB Hashtables im Vergleich zu den Ergebnissen von Chessguru (Micha) für die beiden Millennium-Geräte.

Abgesehen von den Geschwindigkeitsunterschieden zeigt sich doch eine sehr große Ähnlichkeit zwischen den drei Versionen und somit bestätigt sich immer stärker die Einschätzung von Supergrobi, dass die Millennium-Software praktisch identisch ist mit dem Genius für den ARM aus der Mitte der 2000er Jahre.
Grüße
Roberto
Ich habe nun den Palm auch ans laufen bekommen und einige Stellungen des BT Tests eingeben.
Hierbei habe ich erst die "alte" Engine des Palm eingestellt und mit dem Roma 68020 verglichen.
Dann habe ich die Risc Version aktiviert und dann die 3 Stellungen dem MCGpro eingeben.
nachdem ich nun nochmal die zusammengefasste Liste von Roberto mir angesehen habe, fiel mir auf, dass die BT16 Stellung bei Micha weder vom MCG noch vom MCGpro gelöst wurde.
Bei meinem Test jedoch löst der MCGpro die Stellung sofort und hält den Zug g6 auch 15min bei.

So hier nun das Ergebnis von 3 Teststellungen

BT2 Lxb6
Palm "alte engine": 25 sek
Roma 68020 40 sek
Palm native 22 sek
MCGpro 83 sek

BT3 Te6
Palm "alte engine": 45 sek
Roma 68020 83 sek
Palm native 11 sek
MCGpro 42 sek

BT16 g6
Palm "alte engine": 129 sek
Roma 68020 225 sek
Palm native sofort
MCGpro sofort

Auffällig war vor allem bei BT 16, dass sich die alte palm Engine identisch zum Roma 68020 verhält.
Bevor der Zug g6 gefunden wird, erwägen beide erst h6 und schwenken dann eine Suchtiefe weiter auf g6 um.
Die native Engine des Palm sowie der MCGpro hingegen finden den Lösungszug quasi sofort und wechseln auch nicht mehr.
Nach all den bisher durchgeführten Tests der Community (vielen Dank dafür) können wir wohl davon ausgehen, dass die "alte" palm Version wohl tatsächlich in weiten teilen dem Roma entspricht, während das "C" Kompilat wohl eher als was eigenes betrachtet werden muss und somot der MCGpro wenig Ähnlichkeit mit den sonst gewohnten lang programmen aufweist.

viele Grüße
Markus

PS: Der MCGpro scheint in etwa 4 mal langsamer zu sein als ein Tungsten T3.
Da der Palm eine 400 Mhz CPU würde das ja von der Taktfrequenz ungefähr passen , da der MCGpro 128 Mhz aufweist.
Somit lässt sich die xscale cpu gut mit dem Cortex vergleichen

Geändert von Mapi (28.08.2016 um 20:04 Uhr) Grund: Nachtrag
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Egbert (28.08.2016), RetroComp (28.08.2016), Supergrobi (28.08.2016)
  #488  
Alt 28.08.2016, 20:07
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 Zitat von mclane Beitrag anzeigen

Richard Lang:

Zitieren:
The engine is same as in phone/tablet versions.

Changed from 68000 systems to "c" in the early days of pda/phone version of ChessGenius. The original Palm Organiser had a 68000 compatible CPU which ran the Roma unchanged. All other phones and tablets used the ‘c’ engine. It’s based on the London but somewhat simplified.
Ich bitte um die entsprechende Quellenangabe!

Wenn du Richard Lang zitierst, dann füge auch in dein Posting mit ein woher das angebliche Zitat stammt.
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  #489  
Alt 28.08.2016, 20:34
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Das Zitat stammt aus einer Email von Richard Lang.

Wieso ist das eigentlich ein "angebliches" Zitat ??
Ich kenne Richard lang seit vielen Jahren. Wir haben zusammen gearbeitet. Wenn ich ihn zitiere ist das doch nicht
"angeblich".

Dieses Zitat habe ich doch schon in dem Thread geäußert der dann von dir gesperrt wurde.

In dem Zitat steht ja auch das die 68000er Version des Palms auf dem Roman basiert. Insofern ist es kein Wunder wenn er auch so spielt. Dies war übrigens auch schon DAMALS bekannt und so beworben.
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Geändert von mclane (28.08.2016 um 20:46 Uhr)
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  #490  
Alt 28.08.2016, 20:57
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Bryan Whitby Bryan Whitby ist offline
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AW: Millennium ChessGenius Pro

I have worked with Richard since the early days of the ChessGenius Palm and Pocket PC, supplying chess piece sets and beta testing all versions of ChessGenius. My latest contribution was the Russian piece set for the iPad. I have also visited Richard at his home in Poole whilst on holiday down there but talk was more of families, holidays and life rather than just computer chess.
What I am going to provide you with is my recent correspondence with Richard about the MCG Pro which I am sure he wouldn't mind me publishing and basically endorses what Maclane says.
.................................................. ....
ChessGenius Pro Chess Computer

Bryan:
With the release of the new ChessGenius Pro, am I correct in thinking that with it being 'the phone' version then it is one of the Roma version that you converted for the Palm?

Richard:
The Roma version was used alone in the early Versions of CG PALM. Early Palm’s had a 68000 type CPU which could run the Roma engine code unchanged.
Later Palms used an ARM CPU which could also run the Roma code by emulating the 68000.
Later version of CG Palm came with 2 engines, the Roma and an early version of my “phone” engine written in “C” that is based on the London but somewhat simplified

Bryan:
A while ago I bought a second hand Mephisto Berlin that had been upgraded to a London 68000.
Are you allowed or are you willing to say what simplifications you have done to the London engine to get it to work in the new Millennium ChessGenius Pro.

Richard:
Many have asked. Not answering anyone.
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Egbert (28.08.2016), Fluppio (28.08.2016), Mapi (29.08.2016), Michael (29.08.2016), RetroComp (28.08.2016), Theo (28.08.2016)
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