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  #351  
Alt 09.02.2024, 13:28
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Salpeter Salpeter ist offline
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AW: New Chessnut Evo

 Zitat von gkalab Beitrag anzeigen
Vielleicht ist das interessant für dich: hier gibt es ein Rating, wie aggressiv Engines spielen: https://www.sp-cc.de/eas-ratinglist.htm
Und laut dieser Seite ist Pedone Version 3.0 (nicht 3.1) sehr aggressiv im Spielstil: https://www.sp-cc.de/experiments.htm
Pedone ist interessant, weil es die Engine als Android-Version gibt und die Spielstärke einstellbar ist. Zu finden ist Pedone hier: https://sites.google.com/site/pedonechess/
Ich habe die Engine kurz ausprobiert auf dem EVO: unter Droidfish läuft das Pedone_armv8 binary problemlos.

Gruß,
Gerhard
Danke Gerhard, sofort gestestet und ist gelaufen. Ich musste nur erst rausknobeln, dass die unter dem alphabetisch sortierten Enginepaket steht. :-)
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  #352  
Alt 09.02.2024, 14:23
StPohl StPohl ist offline
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AW: New Chessnut Evo

Der Link zur EAS Liste ist nicht aktuell. Dort sind jetzt nur die Top15 Engines enthalten.
Meine alte EAS Liste mit vielen schwächeren Engines gibt es hier:
https://www.sp-cc.de/files/spcc_full_list.txt

(Erst ist dort die normale Elo Rangliste, darunter die EAS Liste, auch mit Pedone 3)


Es gibt auch auf talkchess einen kleinen Thread zu Pedone 3, mit einer typischen Pedone 3 Partie... Mehr Tal Spielstil geht kaum:
https://talkchess.com/forum3/viewtop...Pedone#p936244

Bevor jemand fragt, warum Pedone 3 in der EAS-Liste so weit oben steht, obwohl er "nur" 25% seiner Partien mit Opfer gewinnt (die Tabellennachbarn liegen hier über 30%): Unter der EAS-Liste gibt es noch die Einzel-Stats, wo die Opfer nach Höhe aufgeschlüsselt sind (höhere Opfer ergeben in meinem EAS-Tool natürlich viel mehr Punkte als niedrigere):
Dort sieht man, daß Pedone 3 fast 15% seiner Gewinnpartien (806 Gewinnpartien wurden ausgewertet) mit einem Opfer von 2 oder mehr Bauerneinheiten gewonnen hat (2 Bauerneinheiten sind z.B. ein Qualitätsopfer!). Und fast 4% aller Gewinnpartien enthielten ein Opfer von mindestens 5 Bauereinheiten - das ist der höchste Wert in dieser Kategorie überhaupt. Das ist extrem viel für eine Engine mit über 3300 Elo.
Und das Schöne ist, daß man Pedone 3 eben auch bis 1500 Elo (circa) herunterregeln kann. Für Android gibt es keine andere Engine, die so viel Spektakel abliefert, zumindest kenne ich keine.

Pedone 3 Opfer Einzel-Stats:
sacsQ sacs5+ sacs4 sacs3 sacs2 sacs1
[00.25% + 03.47% + 03.97% + 01.74% + 05.21% + 09.93%]

Geändert von StPohl (09.02.2024 um 15:14 Uhr)
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  #353  
Alt 09.02.2024, 15:19
StPohl StPohl ist offline
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AW: New Chessnut Evo

Vergessen: Pedone 3 hat auch einen MultiPV Modus für Analyse. Das funktioniert auch in Droidchess tadellos. Nicht aber unter Windows in FritzGUI, aber das liegt nur an der FritzGUI.
Man kann also nicht nur "gegen Tal spielen", sondern auch mit "Tal analysieren". Aber mit einem 3300 Elo-Tal. Wie genial ist das denn? Ob das auf dem Chessnut Evo auch geht, weiß ich natürlich nicht, da ich das Gerät nicht besitze. Auf meinem Smartphone in Droidchess geht es jedenfalls.
Und Pedone 3 ist schon eine (wenn auch frühe) nnue-NeuralNetz-Engine. Das merkt man auch deutlich am positionellen Verständnis. Allerdings ist die Engine-Binary deswegen mit gut 46 MByte auch recht groß.
Einen einstellbaren Remisfaktor gibt es auch, falls jemand noch mehr Spektakel will (da Pedone 3 etwas zu "bad draws" neigt, würde ich auch raten den Remisfaktor zu setzen). Ach ja: Chess960 wird auch unterstützt... Was will man mehr?

Der Remisfaktor ist hier ein Drawscore und muß daher negativ gesetzt werden, um Remisen auszuweichen! Aus der Readme:
DrawScore
Choose the score in cp for the Draw (between -100 and +100)
An high value makes the engine play for the draw.
A low value makes the engine disdain the draw.

Geändert von StPohl (10.02.2024 um 06:18 Uhr)
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gkalab (09.02.2024)
  #354  
Alt 09.02.2024, 17:00
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Lindwurm Lindwurm ist offline
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AW: New Chessnut Evo

 Zitat von German Eagle Beitrag anzeigen
Kurze Info auch von mir zum Update...
ich hatte es mir schon mittags herunter geladen und das ohne Probleme.
Es kann gut sein das der Server zu euren Zeitpunkten ueberlastet war und zu viele den Download zu dem Zeitpunkt wollten...das ist ein allgemeines bekanntes Problem was auch bei anderen Spielen gerne mal statt findet.
Mein Tipp bei sowas...einfach mal bis zum naechten Tag warten. Damit ersparrt man sich so einiges und es ist ja nicht lebensnotwendig so ein Update sofort zu installieren :-)


Gruss

Andre
Hallo Andre,

so wie es scheint, ist es ein Verbindungsproblem und hat nichts mit Überlastung zu tun. Der Server steht in Californien und der Support meinte, es gäbe in manchen Regionen Probleme. Da wären irgendwelche Proxies nötig. Deswegen die Empfehlung vom Support, es über den Hotspot des Smartphones zu versuchen.
In FB gab es mehrere User, die die gleichen Probleme angaben. Und so wie es aussieht, waren das alles user aus Deutschland.

Ich hab es drei Abende lang versucht. Auch gestern erst nochmal über das WLAN, ohne Erfolg. Dann problemlos über das Handy.

Dass Server immer wieder mal überlastet sind, das kenne ich. Auch hab ich schon erlebt, dass es abhängig vom Browser Probleme gibt. Aber das hier kannte ich so noch nicht. Und ich habe schon Downloads gemacht, da gabs noch die Maus-Box und ein 9600er Zyxel Modem

Lustigerweise hatte ich gestern auch noch beim Update der BlueOS Controller Software für meine Streaminggeräte das gleiche Problem. Nach dem Tip vom Chessnut Support habe ich es dann auch hier über den Hotspot vom Handy probiert. Auch da hat es dann über den Handy Hotspot sofort geklappt. Diese Software verwende ich seit mind. 2 Jahren und bisher liefenalle Updates regelmäßig problemlos. Auch ein Problem in meinem WLAN würde ich ausschließen, da alles andere problemlos lief. Sowohl am EVO als auch an allen anderen Geräten im Haus.

Und nein, es war keine Ungeduld. Ich hatte gedacht, dass meine Chessnut Evo Software irgendwie zerschossen war. Wie gesagt, ich dachte, ich hab zuviel Müll installiert: email-Programm, OneDrive und und und
__________________
Gruß Tobias
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German Eagle (09.02.2024)
  #355  
Alt 09.02.2024, 22:55
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AW: New Chessnut Evo

 Zitat von StPohl Beitrag anzeigen
Vergessen: Pedone 3 hat auch einen MultiPV Modus für Analyse. Das funktioniert auch in Droidchess tadellos. Nicht aber unter Windows in FritzGUI, aber das liegt nur an der FritzGUI.
Man kann also nicht nur "gegen Tal spielen", sondern auch mit "Tal analysieren". Aber mit einem 3300 Elo-Tal. Wie genial ist das denn? Ob das auf dem Chessnut Evo auch geht, weiß ich natürlich nicht, da ich das Gerät nicht besitze. Auf meinem Smartphone in Droidchess geht es jedenfalls.
Und Pedone 3 ist schon eine (wenn auch frühe) nnue-NeuralNetz-Engine. Das merkt man auch deutlich am positionellen Verständnis. Allerdings ist die Engine-Binary deswegen mit gut 46 MByte auch recht groß.
Einen einstellbaren Remisfaktor gibt es auch, falls jemand noch mehr Spektakel will (da Pedone 3 etwas zu "bad draws" neigt, würde ich auch raten den Remisfaktor zu setzen). Ach ja: Chess960 wird auch unterstützt... Was will man mehr?
schön, das Pedone 3 bei Euch so gut ankommt Hat eigentlich jemand von Euch schon mal selbst eine Engine geschrieben? Ich schon. Und sogar eine NNUE Engine. Aber mir reicht es, selbst gegen mein eigenes Baby zu spielen (und immer zu verlieren). Das kann keine andere Engine ersetzen.
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  #356  
Alt 10.02.2024, 06:45
StPohl StPohl ist offline
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AW: New Chessnut Evo

Ich habe mal meine damaligen Pedone 3 Testpartien für die SPCC-Rangliste durch mein Interesting Wins Search Tool laufen lassen. Eine der Partien, die das Tool am besten fand ist die folgende. Daß eine starke Engine wie Igel 2.9.0 in weniger als 30 Zügen mattgesetzt wird (aus einer neutralen Eröffnungsvorgabe (HERT-openings) heraus (letzter Vorgabezug war 9. O-O-O), sieht man auch nicht oft. Aber Pedone 3 opfert sich quasi durch die schwarze Stellung durch (Pedone 3 hat zwischenzeitlich einen ganzen Turm und einen Bauern weniger)... Gegen Pedone 3 ist der SuperConny ein Oberlangweiler. Eben alles relativ...


[Event "CPU-engine testing"]
[Site "?"]
[Date "2021.01.05"]
[Round "211"]
[White "Pedone 3 avx2"]
[Black "Igel 2.9.0 popavx2"]
[Result "1-0"]
[Annotator "IWS-Tool: 5+ PawnUnits Sacrifice found in this game"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. Be3 Bg7 7. f3 O-O 8.
Qd2 Nc6 9. O-O-O a6 10. g4 Bd7 11. h4 h5 12. Nd5 hxg4 13. h5 Nxh5 14. Nf5 Bxf5 15. exf5 Ng3 16. Bd3 Nxh1 17. Rxh1 g3 18. Bh6 g2 19. Qxg2 Bxh6+ 20.Rxh6 Qa5 21. Qh1 Qxd5 22. Rh8+ Kg7 23. Qh6+ Kf6 24. Qh4+ g5 25. Rh6+ Ke5 26. Qh2+ Kd4 27. Qf2+ Ke5 28. Qe3+ Qe4 29. Qxe4# 1-0

Geändert von StPohl (10.02.2024 um 06:53 Uhr)
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Robert (15.02.2024), Tibono (10.02.2024)
  #357  
Alt 10.02.2024, 06:57
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AW: New Chessnut Evo

Houdini 6 kam auch böse unter die Räder, nachdem er versuchte, selbst einen Angriff zu inszenieren (auf so etwas wartet Pedone 3 nur, denn das gibt schöne Angriffsmarken)... (Ende der Buchvorgabe war 7.Sgf3). Ich könnte problemlos noch ein paar Dutzend weitere solcher Partien hier posten, aber ich denke, man erkennt auch so, warum ich Fan von Pedone 3 bin.

Da denkt man doch wirklich, Tal wäre von den Toten wiederauferstanden. Nur, daß Tal gegen Houdini 6 keine Chance gehabt hätte... Aber man hat ja in Pedone 3 zum Glück 100 Spielstärke-Levels, sodaß selbst Schachdeppen wie ich einen adäquaten Gegner finden. Das ist ja ein ganz, ganz wichtiges Feature, denn was will man mit der tollsten Tal-like Engine, wenn sie einen mit 3300 Elo niederknüppelt?!?
Man kann mit irgendeiner niedrigen Stufe losspielen und nach jedem Sieg schaltet man für die nächste Partie eine Stufe hoch und nach jeder Pleite eine Stufe herunter. Dann findet man über kurz oder lang die ideale Stufe, auf der man gegen Pedone 3 noch Chancen hat.

Ich habe mal die von meinem Interesting Wins Search Tool gefundenen Opfersiege mit mindestens 2 geopferten Bauerneinheiten von Pedone 3 als Download auf mein GoogleDrive gelegt, für alle, die jetzt angefixt sind und mehr "Stoff" wollen:
https://drive.google.com/file/d/1a-H...ew?usp=sharing

Mein Interesting Wins Search Tool gibt es natürlich auch zum Download:
https://www.sp-cc.de/files/interesti...search_tool.7z


[Event "CPU-engine testing"]
[Site "?"]
[Date "2021.01.04"]
[Round "147"]
[White "Pedone 3 avx2"]
[Black "Houdini 6 pext"]
[Result "1-0"]
[Annotator "IWS-Tool: 5+ PawnUnits Sacrifice found in this game"]

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 Nf6 4. e5 Nfd7 5. Bd3 c5 6. c3 Nc6 7. Ngf3 h5 8.
O-O g5 9. Nb3 g4 10. Ng5 Be7 11. Nxe6 fxe6 12. Bg6+ Kf8 13. f3 g3 14. f4
gxh2+ 15. Kh1 Kg7 16. Bxh5 Rh7 17. Bg6 Kxg6 18. Qg4+ Kf7 19. f5 Rg7 20.
Qh5+ Kg8 21. Bh6 Rh7 22. fxe6 Nf8 23. Rf3 Kh8 24. Raf1 Nxe6 25. Rf7 Qg8 26.
Rxh7+ Qxh7 27. Rf7 Qb1+ 28. Kxh2 Qe4 29. Kg1 cxd4 30. Nd2 Qc2 31. Nf3 dxc3
32. Nd4 Qd3 33. Nf5 Qd1+ 34. Qxd1 Bc5+ 35. Be3 Bxe3+ 36. Kh2 Ng7 37. Qg4
Nxf5 38. Qg6 Bf4+ 39. g3 Bxg3+ 40. Kh1 c2 41. Qh7# 1-0

Geändert von StPohl (10.02.2024 um 07:26 Uhr)
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Tibono (10.02.2024)
  #358  
Alt 10.02.2024, 07:34
Tibono Tibono ist gerade online
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Hi Stefan,
these games are much impressive. A pleasure to browse thru.
Thanks for sharing!
Eric
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StPohl (10.02.2024)
  #359  
Alt 10.02.2024, 08:03
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Hi Stefan,
these games are much impressive. A pleasure to browse thru.
Thanks for sharing!
Eric
My pleasure. Try Pedone 3 yourself...
Pedone 3 runs on Windows, Linux and Android.
And it supports up to 512 Threads/Cores, so on a superfast Hardware, Pedone 3 becomes a real monster (Tal on Steroids...)

The already provided download contains 120 (crazy) won games of Pedone 3 (and Pedone 3 played only 806 wins in my database and the won games with "only" one pawn sac are not included in the download, otherwise it would be too big...):
https://drive.google.com/file/d/1a-H...ew?usp=sharing


(If the official download-page of Pedone should go offline in the future, there is a backup of all Pedone 3 binaries on my GoogleDrive - it will stay there forever):
https://drive.google.com/file/d/1B1V...ew?usp=sharing

Geändert von StPohl (10.02.2024 um 08:14 Uhr)
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Tibono (10.02.2024)
  #360  
Alt 10.02.2024, 08:23
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Einer geht noch...

Pedone 3 setzt Ethereal in 28 Zügen Matt... Pedone 3 ist eine zur Engine gewordene Dampfwalze...

Da ich mich selbst mit dem Gedanken trage, mir das Chessnut Evo zuzulegen, wäre ich sehr dankbar, wenn mir jemand, der das Gerät schon besitzt, mitteilen könnte, ob Pedone 3 darauf vollumfänglich läuft, also auch der MultiPV-Analysemodus funktioniert und auch das Setzen des Spielstärke-Parameters. Nur, wenn das der Fall ist, würde ich das Gerät kaufen.
Denn die Analysen von Pedone 3 sind auch sehr interessant, da er eben oft ganz andere Züge empfiehlt, als "normale" Engines.


[Event "CPU-engine testing"]
[Site "?"]
[Date "2021.01.05"]
[Round "138"]
[White "Pedone 3 avx2"]
[Black "Ethereal 12.75 avx2"]
[Result "1-0"]
[Annotator "IWS-Tool: 4 PawnUnits Sacrifice found in this game"]

1. e4 g6 2. d4 Bg7 3. Nc3 d6 4. Nf3 c6 5. Be3 Nf6 6. h3 O-O 7. Qd2 b5 8.
Bd3 Nbd7 9. O-O Qc7 10. Ne2 c5 11. c3 Bb7 12. Ng3 a6 13. Bh6 Bxh6 14. Qxh6
e5 15. Ng5 exd4 16. Nh5 gxh5 17. e5 dxe5 18. Bxh7+ Kh8 19. Bf5+ Kg8 20.
Rad1 Rae8 21. Rd3 e4 22. Rg3 Qf4 23. Nxe4+ Qxg3 24. Nxg3 Re1 25. Nxh5 Rxf1+
26. Kxf1 Bxg2+ 27. Kxg2 Nxh5 28. Qh7# 1-0
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Salpeter (10.02.2024)
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