#321
15.12.2016, 19:15
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#322
17.12.2016, 14:26
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Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
...und es geht weiter. In der 15. Partie gab es erneut ein Remis ohne große Höhen und Tiefen. Somit führt der ChessGenius Pro gegen den Saitek Risc 2500 aktiv mit 10:5.
[Event "ChessGenius Pro Turnierschach"]
[Site "?"] [Date "2016.12.17"] [Round "75"] [White "ChessGenius Pro"] [Black "Saitek Risc 2500, aktiv, 128 KB."] [Result "1/2-1/2"] [ECO "E12"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "120"] 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. a3 Bb7 5. Nc3 d5 6. cxd5 Nxd5 7. Qc2 Nxc3 8. bxc3 Be7 9. e3 Nd7 10. Bd3 c5 {Ende Buch} 11. Bb2 Rc8 12. Qe2 {Ende Buch} Qc7 13. Ba6 {? Aus positioneller Sicht sicher nicht optimal gespielt. Warum nicht einfach 13. 0-0.} O-O 14. Bxb7 Qxb7 15. O-O Rfd8 {Viel erreicht der CGP nicht in der Eröffnung. Schwarz steht mindestens gleichwertig.} 16. e4 b5 17. Rfe1 a6 18. a4 cxd4 19. Nxd4 b4 20. cxb4 Bxb4 21. Red1 Nc5 22. e5 Qe4 23. Qxe4 Nxe4 24. Ne2 Bd2 25. Rab1 Rc2 26. Bc1 f6 {? Schwarz stand etwas besser, dieser Zug war jedoch eher suboptimal. Besser war z.B. 26. ...h7-h6.} 27. Rb2 Rdc8 28. Rxc2 Rxc2 29. Bxd2 fxe5 30. Be1 Rxe2 31. a5 Nc5 32. Kf1 Rb2 33. Rd6 Rb1 34. Ke2 Kf7 35. Rc6 Rb2+ 36. Ke3 Rb3+ 37. Ke2 Rb5 38. Rb6 Kf6 {? Kein guter Zug vom Risc 2500. Besser war es hier den Turm zutauschen mit Ausgleich.} 39. Bb4 Nb3 40. Ke1 Nd4 41. Bc3 Rc5 42. Bd2 Rc2 43. Rxa6 Ra2 44. Be3 Ra1+ 45. Kd2 Rxa5 46. Rxa5 Nb3+ 47. Kd3 Nxa5 48. g4 g5 49. Bc5 Nb7 50. Bb4 Nd8 51. Ke4 Nf7 52. Bf8 Kg6 53. Bc5 Nh6 54. h3 Nf7 55. Ba7 Kg7 56. Bb8 h6 57. Bxe5+ Nxe5 58. Kxe5 Kf7 59. Kd6 Kf6 60. Kd7 Kf7 {Remis durch Bediener abgeschätzt. Ein verdientes Remis ohne große Spannung.} 1/2-1/2 Gruß Egbert 
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#323
18.12.2016, 10:37
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Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Guten Morgen Zusammen,
 in der 16. Partie wurde der Saitek Risc 2500 vom CGP taktisch auseinander genommen. Es war allerdings auch eine sehr schwache geführte Partie des de Koning Programms. Damit führt der ChessGenius bereits mit 11:5 gegen den Saitek Risc 2500 aktiv.
[Event "ChessGenius Pro Turnierschach"]
[Site "?"] [Date "2016.12.18"] [Round "76"] [White "Saitek Risc 2500, aktiv, 128 KB."] [Black "ChessGenius Pro"] [Result "0-1"] [ECO "C54"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "81"] 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. c3 Nf6 5. d4 exd4 6. cxd4 Bb4+ 7. Bd2 Bxd2+ 8. Nbxd2 d5 9. exd5 Nxd5 10. Qb3 Nce7 11. O-O O-O 12. Rfe1 c6 13. a4 Qb6 { Ende Buch} 14. Qa3 {Ende Buch} Qc7 {Die Stellung ist ausgeglichen.} 15. Bd3 Bf5 16. a5 Bxd3 17. Qxd3 Ng6 18. a6 {? mit diesem sicherlich nicht guten Zug vom Risc 2500, beginnt der CGP seine Stellung stetig zu verbessern.} Nb4 19. Qc3 Nxa6 20. Ne5 Rfe8 21. Nxg6 hxg6 22. Re3 Rad8 23. Rxe8+ Rxe8 24. Nf3 Qd7 25. Ne5 {? Der Risc 2500 sollte hier lieber mit 25. Dc3-b3 fortsetzen.} Qd5 26. f4 { ? ein weitere schwacher Zug des Saitek- Gerätes. Der Risc 2500 kann offenbar gar nichts mit der Stellung anfangen. Bedeutend besser war 26. Ta1-a5, obgleich Schwarz danach auch noch nach wie vor über einen gesunden Mehrbauern verfügt.} Nc7 {!} 27. Qd3 Ne6 28. Rxa7 {?? Aus taktischer Sicht überraschend schwach, was hier der Risc 2500 abliefert.} Nxf4 {Die Partie ist bereits entschieden.} 29. Qd2 g5 {hier gab es wohl noch eine stärkere Fortsetzung für den CGP:} (29... Rxe5 30. Qxf4 Re1+ 31. Kf2 Re4 32. Qd2 Rxd4 33. Qe3 Qf5+ 34. Ke2 Qc2+ 35. Kf3 Rd3) 30. Ra5 b5 31. Qf2 f6 32. Nf3 g4 33. Ra3 gxf3 34. Rxf3 Re2 35. Rxf4 Rxf2 36. Rxf2 Qxd4 37. g3 Qe4 38. h3 c5 39. Kh2 c4 40. h4 b4 41. Kh3 {und Saitek Risc 2500 gibt eine schwach geführte Partie auf. In dieser Partie zeigten sich deutliche taktische Vorteile des CGP gegenüber seinem Konkurrenten.} 0-1 Gruß Egbert
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#324
18.12.2016, 12:21
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Ganz abgesehen von den taktischen Schwächen, die immer auch ein wenig mit den Gegebenheiten, der Zugberechnung oder Zufälligkeiten zu tun haben: Viel schlimmer finde ich das Grundsätzliche:
Bauern werden zu niedrig bewertet, zu leichtfertig geopfert, wie hier 18. a5-a6. Und danach tauscht der RISC fröhlich weiter ab (hier 21. Sg6, 23. Te8), schenkt dem Gegner damit ein gewonnenes Mittel- oder Endspiel. /* Dem RISC müsste mal einer sagen, dass ein Bauer ein Bauer ist.... "Bauer weg, Stellung weg!" */ Gruß Wolfgang
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#325
18.12.2016, 14:00
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Ich hatte ja schon angedeutet das das Gerät auch in meinen testpartien an den chessmachines vorbeizieht. Ähnlich wohl auch mit den 32 MHz, dem r30 oder den clones saitek risc 2500 etc.
Das steht im Gegensatz zum 1. Millennium Genius, der gegen keiner meiner chessmachines Programme eine Chance hatte auf 40/120.
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Die ganze Welt des Computerschachs
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#326
18.12.2016, 15:12
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Re: AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
 Zitat von mclane
Ich hatte ja schon angedeutet das das Gerät auch in meinen testpartien an den chessmachines vorbeizieht. Ähnlich wohl auch mit den 32 MHz, dem r30 oder den clones saitek risc 2500 etc.
Das steht im Gegensatz zum 1. Millennium Genius, der gegen keiner meiner chessmachines Programme eine Chance hatte auf 40/120. nach den bislang gespielten Partien ist zumindest klar, dass der Saitek Risc 2500 dem CGP deutlich unterlegen ist. Gruß Egbert
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mclane (18.12.2016) | ||
#327
18.12.2016, 15:16
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Re: AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Zitat von Wolfgang2
Ganz abgesehen von den taktischen Schwächen, die immer auch ein wenig mit den Gegebenheiten, der Zugberechnung oder Zufälligkeiten zu tun haben: Viel schlimmer finde ich das Grundsätzliche:
Bauern werden zu niedrig bewertet, zu leichtfertig geopfert, wie hier 18. a5-a6. Und danach tauscht der RISC fröhlich weiter ab (hier 21. Sg6, 23. Te8), schenkt dem Gegner damit ein gewonnenes Mittel- oder Endspiel. /* Dem RISC müsste mal einer sagen, dass ein Bauer ein Bauer ist.... "Bauer weg, Stellung weg!" */ Gruß Wolfgang die Zugfolge des Risc 2500 mit dem Bauern auf der a-Linie, bis hin zum mehr als fragwürdigen Opfer auf a6 habe ich auch nicht nachvollziehen können. Das hatte mich sogar ein wenig an den Mephisto Glasgow erinnert, welcher auch liebend gerne Randbauern opferte  Gruß Egbert
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#328
18.12.2016, 16:46
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AW: Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Zitat von Egbert
Guten Morgen Zusammen,
in der 16. Partie wurde der Saitek Risc 2500 vom CGP taktisch auseinander genommen. Es war allerdings auch eine sehr schwache geführte Partie des de Koning Programms. Damit führt der ChessGenius bereits mit 11:5 gegen den Saitek Risc 2500 aktiv. Gruß Egbert Züge wie 18.a6? von Risc 2500 sind wirklich total daneben, das sieht schon fast nach Bug aus, denn ich kann keine sinnvolle programmtechnische Anweisung und eine Begründung für diesen offensichtlichen Bauerneinsteller finden. Ich könnte es ja noch verstehen, wenn irgendwo eine Kompensation für den Bauer zu erkennen wäre, sei es mit starkem Zentrumsspiel oder dergleichen. Doch verhindern die offene e-Linie und der schwache d4-Isolani jeden Gedanken auf Vorteile. Interessant wäre zu sehen, ob Risc 2500 diesen dummen Fehler auch auf Stufe normal begehen würde. Viele Grüsse Kurt
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Egbert (18.12.2016) | ||
#329
18.12.2016, 17:21
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AW: Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Zitat von applechess
Hallo Egbert
Züge wie 18.a6? von Risc 2500 sind wirklich total daneben, das sieht schon fast nach Bug aus, denn ich kann keine sinnvolle programmtechnische Anweisung und eine Begründung für diesen offensichtlichen Bauerneinsteller finden.  Ich vermute hier einfach eine Schwäche, die bei den Bauern a6 und b2 nur die horizontale Unterstützung beachtet. Dabei sollten die beiden Bauern als isoliert gelten, kommen sie doch nie mehr vertikal zusammen. So sieht der RISC einfach nur, dass der Bauer auf a6 nicht geschlagen werden kann - demoliert die schwarze Bauernstruktur - und irgendwelche kleinen Unterschiede zu den anderen Alternativen geben den Ausschlag.
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Egbert (18.12.2016) | ||
#330
18.12.2016, 18:32
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AW: Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Zitat von Solwac
Da dürfte es keinen eigenen Bewegungsterm geben und daher ist es kein Bug.
Ich vermute hier einfach eine Schwäche, die bei den Bauern a6 und b2 nur die horizontale Unterstützung beachtet. Dabei sollten die beiden Bauern als isoliert gelten, kommen sie doch nie mehr vertikal zusammen. So sieht der RISC einfach nur, dass der Bauer auf a6 nicht geschlagen werden kann - demoliert die schwarze Bauernstruktur - und irgendwelche kleinen Unterschiede zu den anderen Alternativen geben den Ausschlag. Mfg Kurt
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