#252
23.04.2018, 09:16
#253
23.04.2018, 09:22
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau
 Zitat von Theo
Am Ende stand es 40 : 4 für die Maschine. Und GM Tang liegt bei Elo 2520. 
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Hartmut (23.04.2018) | ||
#254
23.04.2018, 13:53
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau
Zitat von rollinghills
Am Ende stand es 40 : 4 für die Maschine. Und GM Tang liegt bei Elo 2520.
Interessant waren aber vor allem die 1min-Partien. Das war schon eindrucksvoll wie der GM hier die eine oder andere Remisschaukel gefunden und sogar eine Partie gewonnen hat. Auch wenn sowas für mich nicht mehr viel mit Schach zu tun hat... eindrucksvoll war es allemal. Und man hat dem jungen Meister (ich glaube er war gerade mal 18) auch angemerkt, dass er trotz des hohen Verlustes eine Menge Spaß bei der Sache hatte. Wenn LCZero sich weiter in diesem Tempo steigert, wird sich das Stockfish-Team langsam warm anziehen müssen. Im Moment läuft ja das TCEC 12-Turnier. Ich schätze mal beim 13. Durchgang wird Leela genug Spielstärke haben um dort mitmachen zu können.
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Mein Profil beim ICCF (International Correspondence Chess Federation) https://www.iccf.com/player?id=89948&tab=3
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#255
23.04.2018, 14:12
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau
LCZero nimmt dieses Jahr bereits teil, siehe:
http://tcec.chessdom.com/live.php wird jedoch schon in der Division 4 scheitern. h.a.n.d.
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Hartmut (23.04.2018) | ||
#256
23.04.2018, 17:20
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau
Zitat von Hartmut
[...]
Wenn LCZero sich weiter in diesem Tempo steigert, wird sich das Stockfish-Team langsam warm anziehen müssen. Im Moment läuft ja das TCEC 12-Turnier. Ich schätze mal beim 13. Durchgang wird Leela genug Spielstärke haben um dort mitmachen zu können. Nach einer schlecht gespielten Eröffnung hat mich Leela Chess Zero in einer 15 min Blitzpartie positionell gründlich auseinandergenommen. Am Schluss überschritt ich in Verluststellung die Zeit. Einige Versuche mit meinen Lieblingseröffnungen hat gezeigt, das ich nirgends einen spürbaren Vorteil herausholen konnte. Gruss Kurt
[Event "Computer Schach Partie"]
[Site "SCHACH-PC"] [Date "2018.04.23"] [Round "?"] [White "Kurt"] [Black "Lczero v0.7"] [Result "0-1"] [ECO "A45"] [PlyCount "108"] [EventDate "2018.??.??"] 1. d4 Nf6 2. Bf4 d5 3. e3 c5 4. Nd2 cxd4 5. exd4 Qb6 6. Ngf3 Nc6 7. Nb3 Bf5 8. Bd3 Bxd3 9. Qxd3 a5 10. O-O e6 11. c3 Be7 12. Ne5 O-O 13. Nd2 Nxe5 14. Bxe5 Qxb2 15. Rfb1 Qa3 16. Rxb7 Rac8 17. Rb3 Qa4 18. Qc2 Nd7 19. Nf3 Nxe5 20. Nxe5 h6 21. Qb2 Bd6 22. Nf3 Qc4 23. Rb6 Rfd8 24. Rc1 Bf4 25. Rc2 Rb8 26. Rxb8 Rxb8 27. Qa1 Bd6 28. Qf1 Qa4 29. Qc1 Ba3 30. Qd2 Qc4 31. g3 a4 32. Kg2 Bd6 33. Rb2 Rxb2 34. Qxb2 a3 35. Qc2 Qb5 36. Ne1 Qb2 37. Kf1 Qb5+ 38. Qe2 Qb2 39. Qc2 Bf8 40. Ke2 Qb5+ 41. Qd3 Qb2+ 42. Qc2 Qb5+ 43. Qd3 Qc6 44. Kd2 Qb6 45. f4 Qb2+ 46. Qc2 Qa1 47. h4 g6 48. Qb3 Bd6 49. Qc2 g5 50. hxg5 hxg5 51. fxg5 Bxg3 52. Nd3 Bd6 53. Nc5 Bf4+ 54. Ke2 Bxg5 0-1
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#257
23.04.2018, 17:32
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau
Zitat von GS
LCZero nimmt dieses Jahr bereits teil, siehe:
http://tcec.chessdom.com/live.php wird jedoch schon in der Division 4 scheitern. h.a.n.d.
__________________
Mein Profil beim ICCF (International Correspondence Chess Federation) https://www.iccf.com/player?id=89948&tab=3
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#258
23.04.2018, 17:39
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau
Zitat von GS
Recht spärliche Information.
Fragen: - welche LCZero-Version kam zur Anwendung ? - welches Netwerkfile steht im Verzeichnis von LCZero ? - sind alle dll-files im Verzeichnis von LCZero ? - welches OS befindet sich auf dem PC ? - ist das OS auf dem neuesten Stand ? Was passiert, wenn man LCZero in der Konsole startet ? h.a.n.d. Hat sich erledigt, nun läuft alles bestens. Ich hatte Schwierigkeiten mit dem Entpacken der Network-Files und musste 7-zip anweisen, dem zu entpackenden File einen anderen Namen zu geben. Gruss Kurt
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#259
23.04.2018, 18:00
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau
Zitat von applechess
Hallo Hartmut
Nach einer schlecht gespielten Eröffnung hat mich Leela Chess Zero in einer 15 min Blitzpartie positionell gründlich auseinandergenommen. Am Schluss überschritt ich in Verluststellung die Zeit. Einige Versuche mit meinen Lieblingseröffnungen hat gezeigt, das ich nirgends einen spürbaren Vorteil herausholen konnte. Gruss Kurt In Deiner Partie frage ich mich, ob nicht 22, Sf3 positionell ein Fehler war. Mir ist schon klar, dass Du den Abtausch vermeiden wolltest. Ich frage mich aber ob nicht doch Te1 oder f4 besser wegesen wäre. Tauscht er, dann wird es im reinen Schwerfigurenendspiel nahezu unmöglich für Schwarz sein, hier Vorteile rauszuholen. Aber auch so, würde ich nicht von "zusammengeschoben" reden. Die Partie hatte lange Zeit Remistendenzen. Aber bei 15-Minuten Partien ist es für eine Engine einfach leichter in 1 Sekunde einen guten Zug zu finden als für uns Menschen. Ist die Stellung dann noch schwierig und ist man in der Verteidigerposition wo man jede Schwäche irgendwie beachten muss wird es dann nahezu unmöglich. Ich denke du hast die Partie echt gut gespielt. Dass es dann zeitlich einfach nicht mehr möglich war mehr rauszuholen... Pech. Gerade in solchen Situationen zieht die Engine einfach schneller als man selber ne Figur anklicken kann
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#260
23.04.2018, 18:31
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau
Zitat von Hartmut
Hallo Kurt. Eine schön gespielte Partie von Leela. Ja, es ist mit Sicherheit für Menschen kaum mehr möglich die Engine zu schlagen. Ich dürfte trotz aller Erfahrung mit Engines (allein schon durchs Fernschach) auch keine Chance mehr haben. Ich denke allerdings schon dass man es der Engine maximal schwer machen kann, wenn man bestimmte Eröffnungen wählt, die der Engine nicht liegen.
In Deiner Partie frage ich mich, ob nicht 22, Sf3 positionell ein Fehler war. Mir ist schon klar, dass Du den Abtausch vermeiden wolltest. Ich frage mich aber ob nicht doch Te1 oder f4 besser wegesen wäre. Tauscht er, dann wird es im reinen Schwerfigurenendspiel nahezu unmöglich für Schwarz sein, hier Vorteile rauszuholen. Aber auch so, würde ich nicht von "zusammengeschoben" reden. Die Partie hatte lange Zeit Remistendenzen. Aber bei 15-Minuten Partien ist es für eine Engine einfach leichter in 1 Sekunde einen guten Zug zu finden als für uns Menschen. Ist die Stellung dann noch schwierig und ist man in der Verteidigerposition wo man jede Schwäche irgendwie beachten muss wird es dann nahezu unmöglich. Ich denke du hast die Partie echt gut gespielt. Dass es dann zeitlich einfach nicht mehr möglich war mehr rauszuholen... Pech. Gerade in solchen Situationen zieht die Engine einfach schneller als man selber ne Figur anklicken kann Eine Kurzanalyse zeigt, dass die Partie und mein Spiel so schlecht gar nicht war. Aber in 15 Min Blitzpartien habe ich kaum eine Chance zu bestehen, auch wenn wie hier LCZero v0.7 nicht immer die besten Fortsetzungen gefunden hat. Gruss Kurt
[Event "Rapid 15 min"]
[Site "Schweiz"] [Date "2018.04.23"] [Round "1"] [White "Utzinger, Kurt"] [Black "Leela Chess Zero v0.7"] [Result "0-1"] [ECO "D00"] [WhiteElo "1900"] [BlackElo "2500"] [Annotator "K. Utzinger"] [PlyCount "108"] [EventDate "2018.04.23"] 1. d4 Nf6 2. Bf4 d5 3. e3 c5 4. Nd2 {Schon nicht das Gelbe vom Ei.} (4. Nc3 { gilt hier als besser}) 4... cxd4 5. exd4 Qb6 6. Ngf3 Nc6 7. Nb3 {Macht aus der Not eine Tugend.} Bf5 8. Bd3 Bxd3 9. Qxd3 {Im nachhinhei stelle ich fest, gar nicht so schlecht zu stehen.} a5 10. O-O (10. a4 {zwecks Verhinderung von ... a4 verdient wohl den Vorzug}) 10... e6 11. c3 Be7 12. Ne5 (12. Rab1 {Dieser vorübergehende passive prophylaktische Zug hätte die schwarzen Angriffsgelüste am Damenflügel unterbunden.}) 12... O-O 13. Nd2 (13. Rab1 { war auch hier gut}) 13... Nxe5 14. Bxe5 Qxb2 15. Rfb1 {? Sofortige Antwort, aber leider der falsche Turm} (15. Rab1 Qa3 16. Rxb7 {+=}) 15... Qa3 16. Rxb7 Rac8 17. Rb3 Qa4 18. Qc2 {?! Das ist von zweifelhafter Güte} Nd7 {=+ Schwarz steht leicht besser} 19. Nf3 Nxe5 20. Nxe5 h6 21. Qb2 Bd6 22. Nf3 {?! Es gibt bessere Alternativen} (22. f4) (22. Re1) 22... Qc4 23. Rb6 Rfd8 {Sehr gut und Weiss in eine passive Stellung zwingend.} 24. Rc1 Bf4 25. Rc2 Rb8 26. Rxb8 Rxb8 27. Qa1 Bd6 28. Qf1 (28. g3 {ist besser}) 28... Qa4 {Völlig zu recht verschmäht Schwarz den Damentausch} 29. Qc1 {? Der erste echte Fehler.} Ba3 30. Qd2 {? Der zweite Fehler folgt sogleich, doch LCZero nutzt seine Chance nicht optimal.} Qc4 (30... Rb1+ {! hätte sofort gewonnen}) 31. g3 a4 32. Kg2 Bd6 33. Rb2 Rxb2 34. Qxb2 {=+ Weiss hat sich gewaltig erholt} a3 35. Qc2 Qb5 36. Ne1 {? Gerät wieder auf die schiefe Bahn.} Qb2 37. Kf1 Qb5+ {Auch LCZero v0.7 spielt in dieser Phase nicht optimal.} (37... Bc7 {-/+ gefolgt von ...La5 war gut}) 38. Qe2 {Die nahende Zeitnot macht sich hier und in der Folge bemerkbar.} (38. Nd3 {!}) 38... Qb2 39. Qc2 Bf8 40. Ke2 Qb5+ (40... g5 {!}) 41. Qd3 Qb2+ 42. Qc2 Qb5+ 43. Qd3 Qc6 44. Kd2 Qb6 45. f4 {?! schwächt unnötig die Stellung} Qb2+ 46. Qc2 Qa1 47. h4 g6 48. Qb3 Bd6 49. Qc2 g5 {! sehr lästig } 50. hxg5 hxg5 51. fxg5 Bxg3 52. Nd3 Bd6 (52... Kg7 {!}) 53. Nc5 {? verliert} (53. g6 {! hatte ich in meinem Stress völlig übersehen}) 53... Bf4+ 54. Ke2 Bxg5 {Weiss überschreitet die Zeit in allerdings bereits aussichtsloser Stellung} 0-1
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Linear-Darstellung
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