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  #211  
Alt 06.08.2016, 14:21
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Walter Walter ist offline
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AW: Pewatronic Grandmaster

 Zitat von Walter Beitrag anzeigen
Die schnellsten "Mystica" (Mehrzahl von Mysticum), die es derzeit gibt, arbeiten mit dem Intel-Mainboard D945GSEJT (Bauhöhe 2 cm, passiv gekühlt) mit einem Ein-Kern-Atom-Prozessor N270 mit maximal 1,6 GHz. Ohne jetzt nochmals explizit bei den Turnierteilnehmern nachzusehen, meine ich dass das Teilnehmerfeld dieses Board hatte, so auch der Komodo.
Die Auskunft ging wohl im langen Text unter, sorry.

Walter
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  #212  
Alt 06.08.2016, 17:09
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AW: Pewatronic Grandmaster

Na OK, ich bitte um Entschuldigung, ich ziehe die Frage zurück...

Gruß
Micha
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Walter (06.08.2016)
  #213  
Alt 06.08.2016, 21:11
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AW: Pewatronic Grandmaster

Und hier die Partien des Grandmaster vom besagten Turnier:

[Event "Mystikum-Turnier 2016"]
[Site "miclangschach.de"]
[Date "2016.05.26"]
[Round "1.3"]
[White "Mystikum {Komodo 5.1}, Walter"]
[Black "Pewatronic Grandmaster {Stockfish 5}, Rüdiger"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B77"]
[PlyCount "105"]
[EventDate "2016.??.??"]

1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. Nf3 g6 4. d4 cxd4 5. Nxd4 Bg7 6. Be3 Nf6 7. Bc4 O-O 8.
Bb3 d6 9. f3 Na5 10. Qd2 Bd7 11. h4 Nh5 {*} 12. Nde2 {*} Nf6 13. O-O-O b5 14.
Bh6 Nxb3+ 15. axb3 Bxh6 16. Qxh6 b4 17. Nd5 Nxd5 18. exd5 f6 19. Qd2 Qa5 20.
Kb1 Rab8 21. h5 Rb6 22. g4 Ra6 23. c4 bxc3 24. Nxc3 Rb8 25. hxg6 Rxb3 26. Kc2
Ba4 27. gxh7+ Kh8 28. Kc1 Be8 29. Qc2 Rab6 30. Rhe1 Rxb2 31. Qxb2 Bg6 32. Ne4
Rxb2 33. Kxb2 Qb5+ 34. Kc3 Kxh7 35. g5 fxg5 36. Nxg5+ Kg8 37. Ne4 Bf7 38. Rg1+
Kf8 39. Rg5 a5 40. Rd2 a4 41. Rb2 Qa5+ 42. Kc4 Qa6+ 43. Kb4 Qb6+ 44. Ka3 Qe3+
45. Ka2 Qxf3 46. Rb8+ Be8 47. Ng3 Qf2+ 48. Kb1 Qe1+ 49. Kc2 Qf2+ 50. Kb1 Qg1+
51. Ka2 Qf2+ 52. Kb1 Qe1+ {[%emt 0:00:00]} 53. Ka2 1/2-1/2

[Event "Mystikum-Turnier 2016"]
[Site "miclangschach.de"]
[Date "2016.06.11"]
[Round "2.2"]
[White "Pewatronic Grandmaster {Stockfish 5}, Rüdiger"]
[Black "Mystikum {Hiarcs 13.1}, Michael L"]
[Result "1-0"]
[ECO "C19"]
[PlyCount "117"]
[EventDate "2016.??.??"]

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Bxc3+ 6. bxc3 Ne7 7. Nf3 b6 8. Bb5+
Bd7 9. Bd3 h6 10. a4 Nbc6 11. O-O Qc7 12. Ba3 Na5 13. Qd2 O-O 14. Qf4 Rfd8 {*}
15. Qg4 {*} Nc4 16. Bc1 Nf5 17. Nh4 Qc8 18. Nxf5 exf5 19. Qg3 Kh7 20. Qf3 cxd4
21. cxd4 Kg8 22. g4 fxg4 23. Qxd5 Be6 24. Qe4 Kf8 25. Qh7 Ke7 26. c3 Rg8 27.
Be4 Qd8 28. f3 gxf3 29. Bxf3 Rc8 30. Bg2 Qc7 31. Qe4 Rcd8 32. Ra2 Qc8 33. Raf2
Qd7 34. Qh7 Qe8 35. Rf4 Rh8 36. Qxg7 Rg8 37. Qxh6 Rg6 38. Qh4+ Kd7 39. Rf6
Rxg2+ 40. Kxg2 Kc7 41. Qg3 Kb7 42. h4 Qxa4 43. Rxf7+ Bxf7 44. Rxf7+ Ka6 45. Qd3
Qc6+ 46. Qf3 Qc8 47. h5 Rg8+ 48. Kf2 Rg4 49. h6 Rh4 50. Bf4 Rh3 51. Qe2 Rxc3
52. e6 Qe8 53. h7 b5 54. Qe4 Rh3 55. e7 Qxf7 56. e8=Q Qxe8 57. Qxe8 Rxh7 58.
Qg6+ Nb6 59. Qxh7 {schwarz gibt auf} 1-0

[Event "Mystikum-Turnier 2016"]
[Site "miclangschach.de"]
[Date "2016.05.21"]
[Round "3.4"]
[White "Mystikum {Houdini 1-5a}, Ricardo"]
[Black "Pewatronic Grandmaster {Stockfish 5}, Rüdiger"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A29"]
[PlyCount "106"]
[EventDate "2016.??.??"]

1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 4. g3 Nd4 5. Bg2 Nxf3+ 6. Bxf3 Bb4 7. Qb3 Bc5 8.
d3 c6 9. Bg5 {*} O-O {*} 10. O-O h6 11. Bxf6 Qxf6 12. Ne4 Qe7 13. Nxc5 Qxc5 14.
a4 a5 15. Qa3 d6 16. Qxc5 dxc5 17. Ra3 Be6 18. Rb3 Rfb8 19. Rb6 Kf8 20. Kg2 Ke7
21. Ra1 Kd6 22. Ra3 Ra6 23. Rxa6 bxa6 24. b3 g5 25. h3 Rb4 26. g4 Rb7 27. Be4
Rb8 28. f3 h5 29. Kf2 f6 30. Bg6 h4 31. Ke3 Rb7 32. Kd2 Bg8 33. Kc3 Be6 34. Be4
Bf7 35. Ra1 Be6 36. Rf1 Rf7 37. Rf2 Rf8 38. Rf1 Rf7 39. Re1 Rf8 40. Rg1 Rf7 41.
Rg2 Rf8 42. Rg1 Rf7 43. Rg2 Rc7 44. Rf2 Rf7 45. Kd2 Rb7 46. Kc3 Rf7 47. Rf1 Rf8
48. Kd2 Rb8 49. Kc2 Rf8 50. Rg1 Bd7 51. Kc3 Be6 52. Rh1 Rb8 53. Rf1 Rf8 1/2-1/2

[Event "Mystikum-Turnier 2016"]
[Site "miclangschach.de"]
[Date "2016.05.26"]
[Round "4.1"]
[White "Mystikum {Critter 1.6}, Helge"]
[Black "Pewatronic Grandmaster {Stock, Rüdiger"]
[Result "1-0"]
[ECO "D27"]
[PlyCount "155"]
[EventDate "2016.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 d5 4. e3 a6 5. Nc3 dxc4 6. Bxc4 b5 7. Bb3 Bb7 8. O-O
c5 9. e4 cxd4 10. Nxd4 Nbd7 11. f3 {*} Bc5 {*} 12. Be3 O-O 13. Qc2 Qb6 14. Qf2
Ne5 15. Nc2 Nfd7 16. Rfd1 Bxe3 17. Qxe3 Nc5 18. Ne1 a5 19. Rac1 Rac8 20. Qf2
Ba6 21. Bc2 Qc6 22. Ne2 b4 23. Nf4 Qb5 24. h3 g5 25. Nh5 f6 26. f4 gxf4 27.
Nxf4 Kh8 28. Bb1 Ned7 29. Ned3 Nxe4 30. Qe3 Ng5 31. h4 Nf7 32. Qxe6 Rce8 33.
Qc6 Qxc6 34. Rxc6 Bb5 35. Rc7 Rc8 36. Rdc1 Nd6 37. Ne6 Rxc7 38. Rxc7 Rc8 39.
Ra7 Bxd3 40. Bxd3 Ne5 41. Bb1 h6 42. Kf2 Kg8 43. h5 Rc4 44. Bg6 Rc8 45. Bh7+
Kh8 46. Bb1 Rc1 47. Bg6 Rc8 48. Rxa5 Ndc4 49. Rb5 Nxb2 50. Nf4 Nd1+ 51. Kg1 Ne3
52. Rxb4 f5 53. Kf2 Rc3 54. Ke2 Kg7 55. Rb3 Rxb3 56. axb3 N5g4 57. b4 Kf6 58.
b5 Nc4 59. Nd5+ Ke6 60. b6 Na5 61. Nc7+ Ke5 62. Ne8 f4 63. Ng7 {[%emt 0:00:00]}
Kf6 64. Nf5 Ne5 65. Nxh6 Nxg6 66. Ng4+ Kg5 67. hxg6 Kxg6 68. Ne5+ Kf5 69. Nc4
Nc6 70. Kd3 Nd8 71. Na5 Kg4 72. Ke4 Kg3 73. Ke5 Kxg2 74. Kxf4 Ne6+ 75. Ke5 Nc5
76. Kd6 Ne4+ 77. Kc6 Nf6 78. b7 {schwarz gibt auf} 1-0

[Event "Mystikum-Turnier 2016"]
[Site "miclangschach.de"]
[Date "2016.06.05"]
[Round "5.4"]
[White "Pewatronic Grandmaster {Stockfish 5}, Rüdiger"]
[Black "Mystikum {Rybka 2.3.1}, Michael P."]
[Result "1-0"]
[ECO "C65"]
[PlyCount "131"]
[EventDate "2016.??.??"]

1. e4 Nc6 2. Nf3 e5 3. Bb5 Nf6 4. O-O Bc5
5. c3 O-O 6. d4 Bb6 7. Bg5 h6 8. Bh4 exd4 9. Qc1 Qe8 10. Bxf6 gxf6 11. Qf4 Qe7
12. a4 a6 13. Bd3 Re8 14. a5 Ba7 15. cxd4 Nxd4 16. Nc3 c6 17. Qxh6 Qf8 18. Qh4
Qg7 19. Nxd4 Bxd4 20. Ra4 Bxc3 21. bxc3 Qg5 22. Qg3 Qxg3 23. fxg3 Kg7 24. Rd4
Re5 25. Rd6 Re6 26. Rxe6 fxe6 27. g4 d6 28. Kf2 Bd7 29. Rb1 Ra7 30. Rb6 e5 31.
Kf3 d5 32. h4 Be8 33. g3 Bd7 34. Be2 Kf7 35. Ke3 Kg7 36. Bd1 dxe4 37. Kxe4 Bc8
38. g5 fxg5 39. Kxe5 gxh4 40. gxh4 Ra8 41. Bf3 Kh6 42. Rb4 Kg6 43. Rb1 Kf7 44.
Be4 Kf8 45. Kf6 Bh3 46. Rxb7 Re8 47. Rf7+ Kg8 48. Re7 Rf8+ 49. Kg5 Rf1 50. h5
Rg1+ 51. Kf6 Rf1+ 52. Ke5 Rf8 53. Ra7 Re8+ 54. Kf4 Bc8 55. Bxc6 Rf8+ 56. Ke4
Kh8 57. Bd5 Bf5+ 58. Kd4 Bc8 59. c4 Rd8 60. Ke5 Rf8 61. c5 Rf5+ 62. Ke4 Rf8 63.
c6 Rd8 64. Ke5 Re8+ 65. Kd4 Bf5 66. Rxa6 {schwarz gibt auf} *

[Event "Mystikum-Turnier 2016"]
[Site "miclangschach.de"]
[Date "2016.05.26"]
[Round "6.2"]
[White "Mystikum {GavonDon}, Michael L."]
[Black "Pewatronic Grandmaster {Stockf, Rüdiger"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B20"]
[PlyCount "99"]
[EventDate "2016.??.??"]

1. e4 c5 2. c4 Nc6 3. Nc3 g6 4. d3 Nf6 5. g3 Bg7 {*} 6. Nf3 d6 7. Bg2 Bg4 8. h3
Bxf3 9. Qxf3 O-O 10. Qd1 {*} a6 11. O-O Nd7 12. Bg5 Rb8 13. Qd2 b5 14. Rac1 Re8
15. b3 b4 16. Ne2 a5 17. h4 a4 18. e5 Ncxe5 19. d4 Ng4 20. Bf3 Ngf6 21. Bg2 Qb6
22. Rcd1 e5 23. dxe5 dxe5 24. f4 Rbd8 25. Qd6 Qxd6 26. Rxd6 axb3 27. axb3 exf4
28. Nxf4 h6 29. Bxf6 Bxf6 30. h5 Be5 31. Ra6 Bd4+ 32. Kh1 gxh5 33. Nxh5 Re3 34.
Rd6 Kf8 35. Bd5 Ke7 36. Rxh6 Rf8 37. Rf3 Rxf3 38. Bxf3 Ne5 39. Bd5 Nd3 40. Bc6
Rc8 41. Nf4 Nxf4 42. gxf4 Rg8 43. Rh3 Rg4 44. Rf3 f5 45. Kh2 Kf6 46. Kh3 Rg1
47. Rd3 Rg4 48. Rf3 Ke7 49. Kh2 Kf6 50. Kh3 1/2-1/2

[Event "Mystikum-Turnier 2016"]
[Site "miclangschach.de"]
[Date "2016.05.26"]
[Round "7.3"]
[White "Pewatronic Grandmaster {Stockfish 5}, Rüdiger""]
[Black "Mystikum {Shredder Classic 4}, Steffen"]
[Result "1-0"]
[ECO "B27"]
[PlyCount "101"]
[EventDate "2016.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 g6 3. h4 Nc6 {*} 4. h5 Bg7 5. Bc4 {*} e6 6. Nc3 a6 7. d3 b5 8.
Bb3 Nge7 9. h6 Bf6 10. Be3 d6 11. g4 a5 12. a4 b4 13. g5 Bd4 14. Nb5 Bxb2 15.
Rb1 Bd4 16. Nfxd4 cxd4 17. Nxd4 Nxd4 18. Bxd4 e5 19. Be3 Be6 20. d4 Qd7 21. Qf3
Rf8 22. d5 Bg4 23. Qf6 Rc8 24. Qg7 Bh5 25. Rh4 Qb7 26. Qxh7 Bf3 27. c4 bxc3 28.
Bc2 Qa6 29. Rb5 f6 30. gxf6 Rxf6 31. Qg8+ Nxg8 32. h7 Rf8 33. h8=Q Ne7 34. Qg7
Bh5 35. Rxh5 gxh5 36. Rb6 Qxb6 37. Bxb6 Rb8 38. Bc7 Rb2 39. Bxd6 Rf7 40. Qh8+
Kd7 41. Qxh5 Rg7 42. Qxe5 Rxc2 43. Qxg7 Kxd6 44. Qf6+ Kd7 45. Qe6+ Kd8 46. Qb6+
Ke8 47. d6 Rd2 48. Qb8+ Kf7 49. dxe7 Kxe7 50. Qe5+ Kf7 51. Qxc3 {
schwarz gibt auf} 1-0
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Egbert (06.08.2016), Theo (07.08.2016), Wolfgang2 (07.08.2016)
  #214  
Alt 07.08.2016, 11:16
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AW: Pewatronic Grandmaster

Die Partie gegen Shredder ist ja der Oberhammer
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mclane (08.08.2016)
  #215  
Alt 07.08.2016, 13:40
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AW: Pewatronic Grandmaster

Hallo,

auch wenn ich umgehend als Querulant gelte werde, möchte ich trotzdem eine Frage stellen. Kann es sein, dass der Mysticum die gleichen Probleme bei der Zugzeit zeigt, wie der Pewatronic, d.h. nicht die Engine sondern die GUI entscheidet wann der Zug ausgeführt wird? Grund für diese Annahme ist eine Aussage zur Zugzeit von Critter 1.6 („1.) Die Critter Engine spielt die Züge immer nach 30 sec. aus. auch wenn der Bediener erst später den Zug setzt“ – von murks http://www.miclangschach.de/forum/vi...tart=160#p3897) im oben gezeigten Turnier?

Warum nerve ich damit? Es würde die Ergebnisse in ein anderes Licht setzen, da für alle Engines die gleichen (exakte Zugzeit nach 30 Sekunden), wenn auch fehlerhaften Voraussetzungen gelten, d.h. Stockfish 5 im Pewatronic wurde zwar deutlich in der Entscheidungsgewalt und somit auch in der Spielstärke beschnitten, gleiches gilt aber auch für die anderen Gegner.

Thorsten hat es schon angesprochen, bitte lasst die Engines im Pewatronic entscheiden, wann ein Zug gespielt wird oder fügt beide Varianten (30 Sekunden fest und 30 Sekunden im Durchschnitt) ein (so ist es im Rev / Rev II gelöst).

Ich finde den Pewatronic durchaus interessant, Optik und die neue Art der Bedienung gefallen mir sehr gut. Allerdings, wenn die Spielstufen eine Engine derart beschneiden, macht die Sache deutlich weniger Spaß, da eine Engine nicht ihre volle Spielstärke entfalten kann.

Meine Wünsche für den Pewatronic und davon würde ich auch einen Kauf abhängig machen, Bereinigung der Spielstufen (zurück zu dem bekannten Standard) und einige weitere interessante Engines.

Vielen Dank.

Gruß
Micha
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Fluppio (07.08.2016), mclane (08.08.2016), Wolf 21 (07.08.2016)
  #216  
Alt 07.08.2016, 14:15
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AW: Pewatronic Grandmaster

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Hallo,

auch wenn ich umgehend als Querulant gelte werde,
dann bin ich auch einer.
Auch ich habe das Gefühl, dass beim Pewatronic nur kastrierte Engines arbeiten dürfen.
Aus mir nicht nachvollziehbaren Gründen wird bei der Zugzeit, beim Buch und wahrscheinlich noch bei anderen Parametern Mist gebaut.

Teilweise dürfte dies an der UCI-Schnittstelle liegen, die damals schon schlechte Design-Entscheidungen getroffen hat. Aber gut, das bei Stockfish umzuprogrammieren ist nicht sinnvoll.
Ich würde mir für Stockfish und alle anderen Alternativen wünschen, dass weniger Aufwand in die Verkrüppelung der Engines gesteckt wird und die einfach rechnen dürfen.
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  #217  
Alt 07.08.2016, 14:28
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AW: Pewatronic Grandmaster

Noch ein Nachtrag. Mit Sicherheit finden sich Leser in den verschiedenen Foren, die sich fragen, warum soll die Geschichte mit den Spielstufen so einen großen Unterschied machen? 30 Sekunden fest oder im Durchschnitt, ist doch sch...egal.

Ich versuchen die Sache mal ein wenig anschaulicher zu gestalten, damit man das Problem erkennt.

Sorry, muss "leider" den Rev II in diesem Thread als Beispiel heranziehen. Im Rev II findet sich seit kurzer Zeit die Engine Stockfish 6.0. Also vergleichbar mit Stockfish 5 im Pewatronic Grandmaster.

Natürlich wäre Stockfish 6.0 viel zu stark für die alten Schachcomputer, daher habe ich die Funktion "Engine Speed" genutzt und Stockfish 6.0 nur 1% CPU Speed zugeteilt. Als Gegner auf der 30 Sekunden Stufe musste Gideon 3.1 auf der ChessMachine 32 MHz (Aktiv-Elo 2377) herhalten.

In den ersten 2 Partien wurde für Stockfish 6.0 die Spielstufe "30 Sekunden fest", also der Zug wird exakt nach 30 Sekunden ausgespielt, gewählt.

Hier das Ergebnis:

[Event "30 s/move"]
[Site "?"]
[Date "2016.07.09"]
[Round "1"]
[White "Revelation II Stockfish 6.0 1% CPU"]
[Black "Tasc CM 32 MHz Gideon 3.1"]
[Result "0-1"]
[ECO "B12"]
[PlyCount "56"]

1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 {*} 4. Be3 e6 5. Nd2 Nd7 6. Ngf3 {*} Rc8 7. Be2 c5
8. O-O Bxc2 9. Qc1 cxd4 10. Nxd4 Bd3 11. Qd1 Nxe5 12. Bxd3 Nxd3 13. N2f3 Nxb2
14. Qb3 Nc4 15. Qxb7 Bc5 16. Nxe6 fxe6 17. Qxg7 Qf6 18. Qb7 Nd6 19. Qa6 Bb6 20.
Bxb6 axb6 21. Rab1 Rb8 22. Rfe1 Nc4 23. Qa7 Rc8 24. Re2 e5 25. Nxe5 Nxe5 26.
Rbe1 Ne7 27. Qa4+ Kf7 28. Rxe5 Qxe5 0-1

[Event "30 s/move"]
[Site "?"]
[Date "2016.07.09"]
[Round "2"]
[White "Tasc CM 32 MHz Gideon 3.1"]
[Black "Revelation II Stockfish 6.0 1% CPU"]
[Result "1-0"]
[ECO "D13"]
[PlyCount "125"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 {*} a6 5. cxd5 cxd5 6. Bf4 Nc6 7. e3 Bg4 8.
Be2 e6 {*} 9. Rc1 Bd6 10. Bxd6 Bxf3 11. Bc7 Bxe2 12. Bxd8 Bxd1 13. Bxf6 Bh5 14.
Bh4 Nb4 15. Kd2 Nc6 16. Na4 O-O 17. Rc3 Rfc8 18. Nb6 Bg6 19. Rhc1 Re8 20. Nxa8
Rxa8 21. f3 h6 22. Bg3 f6 23. a3 Rd8 24. Rc5 Kf7 25. b4 Bh7 26. h4 Rg8 27. b5
Na5 28. Ke2 Nc4 29. Rc7+ Kg6 30. bxa6 bxa6 31. Re7 a5 32. Rxe6 Kf7 33. Rc6 Re8
34. e4 Nxa3 35. Rc7+ Kg8 36. Rc8 Bg6 37. Rxe8+ Bxe8 38. exd5 Bb5+ 39. Kf2 Nc4
40. Rb1 Bd7 41. Rb7 Bf5 42. d6 Kf8 43. Rb5 Bd7 44. Rc5 Nb6 45. Rxa5 Ke8 46. Ra7
g6 47. Bf4 g5 48. hxg5 hxg5 49. Bh2 Nd5 50. g4 Bc6 51. Ke1 Bb5 52. Kd2 Kd8 53.
Bg3 Kc8 54. Be1 Nb6 55. Kc2 Nd5 56. Kb3 Bd7 57. Ba5 Bb5 58. Rf7 Be8 59. Rf8 Kd7
60. Kc4 Ne3+ 61. Kc5 f5 62. Rxe8 Kxe8 63. Kc6 1-0


Man kann klar erkennen, Stockfish 6.0 hat keine Chance gegen Gideon. Klar, Stockfish hatte nur 1% CPU Speed. Trotzdem zeigt es das Problem sehr schön auf, denn wie sieht die Sache aus, wenn ich Stockfish die Spielstufe "30 Sekunden avg" zuweise? Also Stockfish darf nun alleine entscheiden, wann ein Zug gespielt wird. Einzige Bedingung, die durchschnittliche Zugzeit in der Partie muss bei ~30 Sekunden liegen, also der bekannte Standard.

Wieder 2 Partien gegen Gideon 3.1:

[Event "30 s/move (avg)"]
[Site "?"]
[Date "2016.07.09"]
[Round "1"]
[White "Tasc CM 32 MHz Gideon 3.1"]
[Black "Revelation II Stockfish 6.0 1% CPU"]
[Result "0-1"]
[ECO "E34"]
[PlyCount "110"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. Qc2 d5 5. cxd5 Qxd5 6. Nf3 Qf5 7. Qxf5 exf5 8.
a3 {*} Bd6 {*} 9. Nb5 Be6 10. Nxd6+ cxd6 11. Bf4 Ke7 12. e3 Nbd7 13. Bd3 Nh5
14. Bg5+ f6 15. Bh4 f4 16. Rc1 Rag8 17. h3 g5 18. g4 fxg3 19. Bxg3 Rc8 20. Ke2
Nxg3+ 21. fxg3 Rxc1 22. Rxc1 Bxh3 23. Rc7 Rb8 24. Bxh7 Be6 25. e4 d5 26. Ke3
Kd6 27. Rc1 dxe4 28. Bxe4 Nb6 29. Nd2 f5 30. Bg2 Bd5 31. Bxd5 Nxd5+ 32. Kd3 Rh8
33. Nc4+ Kd7 34. Rf1 b5 35. Ne5+ Ke6 36. Nf3 Kf6 37. Ne5 Rh3 38. Rf3 Ke6 39.
Ke2 g4 40. Rb3 f4 41. Kf2 Nf6 42. Kg2 Kf5 43. Nc6 Nd5 44. Kf2 a6 45. Nb8 Ke4
46. Nxa6 f3 47. Nb4 Rh2+ 48. Ke1 Ne3 49. Rxe3+ Kxe3 50. Nd5+ Kxd4 51. Nf6 Rxb2
52. Nxg4 Re2+ 53. Kf1 Ra2 54. Nh6 Ke4 55. Ng4 Rxa3 0-1

[Event "30 s/sec (avg)"]
[Site "?"]
[Date "2016.07.09"]
[Round "2"]
[White "Revelation II Stockfish 6.0 1% CPU"]
[Black "Tasc CM 32 MHz Gideon 3.1"]
[Result "1-0"]
[ECO "C90"]
[PlyCount "133"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. c3
d6 9. d3 {*} Be6 {*} 10. Bxe6 fxe6 11. Be3 Ng4 12. Nbd2 Nxe3 13. Rxe3 h6 14. a4
Qd7 15. b4 g6 16. Re1 Kh7 17. Qc2 Bf6 18. Ra2 Bg7 19. Rea1 Rad8 20. axb5 axb5
21. Ra6 Rf4 22. h3 Rdf8 23. Qd1 R4f7 24. R1a2 Bf6 25. Nf1 Bg7 26. Qb3 Ne7 27.
N1d2 Nc8 28. R2a5 Bf6 29. c4 c6 30. Ra1 Bd8 31. c5 Bc7 32. Qc3 dxc5 33. Qxc5
Ne7 34. Ra7 Qd6 35. Rxc7 Qxc7 36. Ra7 Qd8 37. Nxe5 Rg7 38. Nb3 g5 39. Nd4 Rf6
40. Ng4 Rfg6 41. Qe5 Rf7 42. Nxe6 Qc8 43. Rxe7 Rxe7 44. Nxg5+ hxg5 45. Qxe7+
Rg7 46. Qf6 c5 47. Qh6+ Kg8 48. Nf6+ Kf7 49. Nh5 Rg8 50. Qh7+ Ke6 51. bxc5 Ke5
52. Qf7 Kd4 53. Qd5+ Kc3 54. c6 Rg6 55. Qc5+ Kxd3 56. Qxb5+ Kd2 57. Nf6 Qd8 58.
e5 Rg7 59. Ne4+ Kc1 60. Qc4+ Kb2 61. Qb4+ Kc2 62. f3 Qd1+ 63. Kh2 Qd8 64. Qc3+
Kd1 65. Qb2 Qa5 66. Nc3+ Qxc3 67. Qxc3 1-0


Noch Fragen? Stockfish lässt im Grunde kein Gegenspiel zu, hat die Sache bzw. Gideon fest im Griff und zerquetscht ihn mit der Zeit. Wenn es nicht im Mittelspiel gelingt, dann eben im Endspiel.

Ich denke, man kann an diesen einfachen Beispielen das Problem der Spielstufen gut erkennen.

Gruß
Micha

Geändert von Chessguru (07.08.2016 um 23:24 Uhr) Grund: Typo
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Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu Chessguru für den nützlichen Beitrag:
Egbert (07.08.2016), José (07.08.2016), paulwise3 (07.08.2016), RetroComp (07.08.2016), Solwac (07.08.2016), Theo (07.08.2016), Wolf 21 (07.08.2016)
  #218  
Alt 07.08.2016, 17:04
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paulwise3 paulwise3 ist offline
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Hi Micha,

Jedenfalls für mich als schachspieler war das schon keine frage . Habe mich schon oft gewundert warum manche schachcomputer sowas haben. Der einzige grund wäre wohl das das leichter zu programmieren ist...
Ich habe vor kurzem meinen Chess Wizard IQ IV ein paar partien gegen der Mentor 16 spielen lassen, und habe mich gewundert welches level für der Mentor am besten war. Nach dem BDA ist level 29 (D5) 30 sekunden fest. Es gibt aber auch level 7 (A7), 40 zuge in 20 minute, das scheint mir besser zu. Was soll man da den wählen?
Ich denke A7.

Gruss, Paul
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Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein
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  #219  
Alt 08.08.2016, 00:18
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mclane mclane ist offline
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Ich hatte doch schon in einem vorherigen posting die unterschiedlichen spielstufen die es so gibt aufgelistet. Wir kennen das ja auch alle von unseren Schachcomputern. Ich glaube auch nicht das UCI an irgendetwas schuld ist, denn unter shredder oder Arena laufen alle meine UCI Engines perfekt egal was ich für eine spielstufe laufen lasse.

Die spielstufen sind einfach noch nicht im Pewatronic eingebaut.
Müssen wir eben warten.
Exakte spielstufen sind auch nützlich, z.b. Wenn man einen stellungstest macht und genau 15 Minuten braucht. Ok. Im Moment kann der Grandmaster nur 2' maximal.
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  #220  
Alt 08.08.2016, 00:32
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Ich denke, das ist selbst aus der frühen Zeit der kommerziellen Schachcomputer selbstverständlich, dass (ausschließliche !) feste Zeitvorgaben nachteilig sind. Nach dem CS SS MK III von 1979 hat es das ja auch nicht mehr gegeben. In einer normalen Partie gibt es etliche "selbstverständliche" Züge bei Schlagwechseln. Jede Sekunde an fester Rechenzeit, die hier aufgezwungen wird, kann später wenn echter Rechenbedarf besteht, fehlen.
Es ist m.E. schon sehr erstaunlich, über welche Art von Mängeln bezüglich der Funktionen hier beim Grandmaster diskutiert werden muss, bzw. was so alles seit geraumer Zeit ans Tageslicht kommt.

Gruß
Wolfgang
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