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  #11  
Alt 06.05.2012, 15:56
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spacious_mind spacious_mind ist offline
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Re: Testspiel mit Nintendo DS und Chessmaster The Art of Learning

Hier ist das zweite Spiel zwischen Nintendo DS Chessmaster und Novag Sapphire II. Wieder gewinnt der Nintendo DS Chessmaster.

[Event "Computer Test Match"]
[Site "Pelham, Alabama, USA 30:1"]
[Date "2012.05.05"]
[Round "2"]
[White "DS Chessmaster, No Time"]
[Black "Novag Sapphire II, LV 60/30."]
[Result "1-0"]
[ECO "B84"]
[WhiteElo "2050"]
[BlackElo "2134"]
[Annotator ",Microsoft"]
[PlyCount "99"]
[EventDate "2012.05.05"]
[EventType "match (rapid)"]
[EventRounds "2"]
[EventCountry "USA"]

1. Nc3 c5 2. e4 e6 3. Nge2 Nc6 4. d4 cxd4 5. Nxd4 Qc7 6. Ndb5 Qb8 7. Be3 {
Novag Sapphire II out of book} d6 {DS Chessmaster out of book} 8. Be2 Nf6 9.
O-O a6 10. Nd4 Qc7 11. Nxc6 Qxc6 12. Bf3 e5 13. Qd3 Be6 14. Nd5 Rc8 15. Rac1
Be7 16. c4 Ng4 17. Bxg4 Bxg4 18. f4 Bh4 19. Bf2 Bxf2+ 20. Rxf2 exf4 21. Qd2 Be6
22. Qxf4 Kf8 23. Rd1 Re8 24. b3 Qc5 25. Ne3 Kg8 26. Rxd6 h6 27. e5 b5 28. Nd5
Qc8 29. a4 bxc4 30. bxc4 Qb7 31. a5 Qa7 32. Rc6 Rb8 33. Rb6 Rc8 34. Qd4 Kh7 35.
Qd3+ Kg8 36. Rf4 Re8 37. Rd4 Bc8 38. Qg3 Kf8 39. Rd2 Be6 40. Qc3 Bf5 41. c5 Kg8
42. Qg3 Rc8 43. c6 Kh7 44. Rf2 Bg6 45. c7 Rhe8 46. Qc3 Kh8 47. Rf4 Bh7 48. Qe3
Rxc7 49. Nxc7 Qxc7 50. Rxa6 1-0





So jetzt wollte ich auch mal den Nintendo DS Fritz gegen den Novag Sapphire II spielen lassen.

[Event "Computer Test Match"]
[Site "Pelham, Alabama, USA 30:1"]
[Date "2012.05.05"]
[Round "1"]
[White "Novag Sapphire II, LV 60/30."]
[Black "DS Fritz, LV 60/30."]
[Result "0-1"]
[ECO "A51"]
[WhiteElo "2134"]
[BlackElo "2050"]
[Annotator ",Microsoft"]
[PlyCount "138"]
[EventDate "2012.05.05"]
[EventType "match (rapid)"]
[EventRounds "2"]
[EventCountry "USA"]

1. d4 Nf6 2. c4 e5 3. dxe5 Ne4 4. Nf3 Bb4+ 5. Bd2 Bc5 6. e3 Nc6 7. Nc3 Nxd2 8.
Qxd2 O-O 9. Nd5 a5 10. Be2 Re8 {Novag Sapphire II out of book} 11. Qc3 {
DS Fritz out of book} Nb4 12. a3 Nxd5 13. cxd5 b6 14. O-O-O Bb7 15. h4 h6 16.
g4 Qe7 17. g5 h5 18. Kb1 Qf8 19. Rhg1 Kh8 20. g6 fxg6 21. Qc2 Qf5 22. Rxg6
Qxc2+ 23. Kxc2 Be7 24. Kb1 Rf8 25. Ka2 a4 26. Rd4 Bc5 27. Rd2 Rf7 28. Rg5 Raf8
29. Rxh5+ Kg8 30. Rg5 Rxf3 31. Bxf3 Rxf3 32. Rg4 Rf5 33. d6 cxd6 34. exd6 Bc6
35. b4 axb3+ 36. Kxb3 Rd5 37. Kc3 Rxd2 38. Kxd2 Bxa3 39. h5 Kh7 40. Rg6 Bf3 41.
Kc3 Bxh5 42. Rg5 Be2 43. Rd5 b5 44. e4 b4+ 45. Kd2 Bc4 46. Ra5 Kg6 47. Ra7 Bb5
48. Kc2 Kf6 49. e5+ Kf5 50. Kb3 Bc6 51. Ra5 g5 52. Kc2 Ke6 53. Kd3 Bd5 54. Ra6
Kxe5 55. Kd2 Bb2 56. Ra4 Bc3+ 57. Kc2 Be1 58. Kd3 b3 59. Rg4 Kxd6 60. Rxg5 Kc6
61. Re5 Bxf2 62. Re2 Bh4 63. Re8 b2 64. Kc2 Bf6 65. Kb1 Bf7 {
Novag Sapphire II resigns} 66. Rb8 Bg6+ 67. Ka2 d5 68. Rxb2 Bxb2 69. Kxb2 Kc5
0-1






Der Novag Sapphire II stand viel besser bis zu diesen Zeitpunkt wo die Stellung wieder ausgeglichen ist. Jetzt spielt der Sapphire II aber 33. d6 was bestimmt nicht so gut ist. 33. d6? macht raum fuer die beiden Laufer und der DS Fritz spielt das restliche Spiel jetzt ganz sauber.

In dieses Spiel zeigt der Fritz doch das er gar nicht mal so schlecht ist.

Meine beiden DS koennen auch die Gameboy Advanced Spiele spielen und so wollte ich auch mal schauen wie GBA Kasparov Virtual Chess gegen DS Chessmaster spielt. Bei GBA Virtual Chess gibt es wieder ein Problem mit limitierte Stufeneinstellungen. So spielte der GBA Kasparov Virtual Chess mit 30 Minuten fuer das ganze Spiel.

[Event "Computer Test Match"]
[Site "Pelham, Alabama, USA 30:1"]
[Date "2012.05.04"]
[Round "1"]
[White "DS Chessmaster, LV 60/30."]
[Black "DS Virtual Kasparov, LV 30M."]
[Result "0-1"]
[ECO "A46"]
[WhiteElo "2050"]
[BlackElo "2320"]
[Annotator ",Microsoft"]
[PlyCount "86"]
[EventDate "2012.05.04"]
[EventType "match (rapid)"]
[EventRounds "1"]
[EventCountry "USA"]

1. g3 Nf6 2. Nf3 Nc6 {DS Virtual Kasparov out of book} 3. d4 {
DS Chessmaster out of book} d6 4. c4 e5 5. Bg2 e4 6. Ng5 d5 7. cxd5 Qxd5 8. Nc3
Bb4 9. O-O Bxc3 10. bxc3 h6 11. Nh3 Bxh3 12. Bxh3 Qh5 13. Kg2 O-O 14. Rb1 b5
15. a3 Na5 16. e3 Qd5 17. Qe2 Nc4 18. Rd1 Qc6 19. f3 Nd5 20. Bg4 Nxc3 21. Qc2
Nxd1 22. Qxd1 f5 23. Bh5 g6 24. d5 Qf6 25. Bxg6 Qxg6 26. Rxb5 Qh5 27. Rb7 Qxf3+
28. Qxf3 exf3+ 29. Kxf3 Rf7 30. h3 a5 31. Kf4 Re8 32. Kf3 Re4 33. Rb8+ Kh7 34.
Rb7 Re5 35. Kf4 Rxd5 36. a4 Rd1 37. g4 fxg4+ 38. Kxg4 Nd6 39. e4 Rxc1 40. Rb5
Rg1+ 41. Kh5 Nxb5 42. h4 Nd6 43. e5 Rf5# 0-1





Bis zu diese obige Stellung spielte der Virtual Chess ok, aber der naechste Zug 19. f3? ist schlecht und jetzt verliert er ganz schnell.

Viele Gruesse,

Nick

Geändert von spacious_mind (08.05.2012 um 01:25 Uhr)
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  #12  
Alt 06.05.2012, 17:48
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Re: Testspiel mit Nintendo DS und Chessmaster The Art of Learning

Hier ist das zweite Spiel zwischen Nintendo DS Fritz gegen Novag Sapphire II. Diesmal schafft der Sapphire II ein Remi gegen den DS Fritz.

[Event "Computer Test Match"]
[Site "Pelham, Alabama, USA 30:1"]
[Date "2012.05.06"]
[Round "2"]
[White "DS Fritz, LV 60/30."]
[Black "Novag Sapphire II, LV 60/30."]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C56"]
[WhiteElo "2050"]
[BlackElo "2134"]
[Annotator ",Microsoft"]
[PlyCount "82"]
[EventDate "2012.05.06"]
[EventType "match (rapid)"]
[EventRounds "2"]
[EventCountry "USA"]

1. e4 e5 2. Bc4 Nf6 3. d4 exd4 4. Nf3 Nc6 5. e5 d5 6. Bb5 Ne4 7. Nxd4 Bd7 8.
Bxc6 bxc6 9. O-O Bc5 10. f3 Ng5 11. Be3 Bb6 {DS Fritz out of book} 12. Qd2 Ne6
13. Nc3 Nxd4 14. Bxd4 Qh4 15. Rad1 O-O 16. Qf2 Qxf2+ 17. Bxf2 Bf5 18. Rd2 Ba5
19. g4 Bg6 20. a3 Bxc3 21. bxc3 h5 22. Rb1 hxg4 23. fxg4 Rfb8 24. Rxb8+ Rxb8
25. Bxa7 Rb2 26. Kf2 Kh7 27. h4 Be4 28. Ke3 Ra2 29. Bc5 g5 30. h5 Rxc2 31. Rxc2
Bxc2 32. Ke2 Bb3 33. Be7 Kh6 34. Bd8 c5 35. Bxc7 d4 36. cxd4 cxd4 37. Bd6 Be6
38. Bf8+ Kh7 39. Kf3 d3 40. Bb4 Bd7 41. Kg3 Kh6 1/2-1/2



viele Gruesse,

Nick
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  #13  
Alt 06.05.2012, 21:00
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udo udo ist offline
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AW: Testspiel mit Nintendo DS und Chessmaster The Art of Learning

 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen
Ich wollte mal den Nintendo DS ausprobieren um zu schauen wo seine Staerke eigentlich liegt mit das Programm Chessmaster The Art of Learning.

Das Programm selber ist sehr Freundlich mit viele Minispiele und Aufgaben fuer Anfaenger und das Grafische Touchbildschirm ist sehr freundlich fuer die Augen.
Viele Gruesse,

Nick
Hallo Nick, ich verfolge diese Spiele hier schon seit einiger Zeit, und finde sie hochinteressant. Ich hatte auch schon mal in dem hiesigen Multi-media Markt geschaut, was so ein Nintendo kostet, aber die haben wohl nur den Nachfolger 3DS oder ähnlich. Zu einem recht hohem Preis. Über 160 €
Deswegen, weil ich die King Programme immer ganz toll fand und finde, mir leider nie einen Brettcomputer etc. mit solch einer engine leisten konnte, und die PC Chessmaster Programme reegelmäßig bei mir abstürzten. Wenn das Chessmaster Programm auf der DS auch noch in Deutscher Sprache ist, wäre das ja ein kleiner Traum von mir. Meine Englischkenntnisse sind nämlich so eher die Grundkenntnisse zum überleben. Einzig die Bildschirme der DS Stationen sind ja recht klein. Aber ich denke, das es auch von der Geschwindigkeit besser zu den Brettis passt als PC Schachprogramme, die ja gar nicht mehr gehen für solche Dinge.
Im Moment find ich das Chessmaster Programm gar nicht auf der Nintendo Homepage.?

Naja, ohne Station ist das ja auch momentan nicht so wichtig.

Gruß Udo
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  #14  
Alt 07.05.2012, 01:09
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Re: AW: Testspiel mit Nintendo DS und Chessmaster The Art of Learning

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Hallo Nick, ich verfolge diese Spiele hier schon seit einiger Zeit, und finde sie hochinteressant. Ich hatte auch schon mal in dem hiesigen Multi-media Markt geschaut, was so ein Nintendo kostet, aber die haben wohl nur den Nachfolger 3DS oder ähnlich. Zu einem recht hohem Preis. Über 160 €
Deswegen, weil ich die King Programme immer ganz toll fand und finde, mir leider nie einen Brettcomputer etc. mit solch einer engine leisten konnte, und die PC Chessmaster Programme reegelmäßig bei mir abstürzten. Wenn das Chessmaster Programm auf der DS auch noch in Deutscher Sprache ist, wäre das ja ein kleiner Traum von mir. Meine Englischkenntnisse sind nämlich so eher die Grundkenntnisse zum überleben. Einzig die Bildschirme der DS Stationen sind ja recht klein. Aber ich denke, das es auch von der Geschwindigkeit besser zu den Brettis passt als PC Schachprogramme, die ja gar nicht mehr gehen für solche Dinge.
Im Moment find ich das Chessmaster Programm gar nicht auf der Nintendo Homepage.?

Naja, ohne Station ist das ja auch momentan nicht so wichtig.

Gruß Udo
Hallo Udo,

Ich hatte meinen zweiten gekauft auf USA Ebay fuer ca 65 Euro inklusiv versand und alles drum und dran. Und er ist wie neu. Die Eltern haben in der USA fasst jedes Kind ein DS gekauft zum spielen und daher gibt es auf USA Ebay sehr viele die auch kaum bespielt sind. Ich wuerde selber nur den DS Lite vorschlagen weil nur die fruehen Modelle es erlauben Game Boy Advance spiele auch mit ihn zu spielen. Fuer den GBA gibt es ja auch den Kasparov Virtual Chess was ich so um die 1900 ELO einschaetze was auch Spass macht.

Hier ist der Link zu den 2ten den neulich gekauft hatte:

Nintendo DS Lite Onyx Black Bundle with games, case, and much more! 045496717742 | eBay

Viele Gruesse,

Nick
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udo (07.05.2012)
  #15  
Alt 07.05.2012, 03:53
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Daumen hoch AW: Testspiel mit Nintendo DS und Chessmaster The Art of Learning

Danke für deine ausführlichen Tests, spacious_mind! Bin vom Chessmaster äußerst positiv überrascht, Fritz DS und Sapphire enttäuschen hingegen. Da sieht man wieder einmal wie wenig man offiziellen Eloangaben, wie auch Rezensionen im Netz, trauen kann.

mfg Viceroy
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  #16  
Alt 07.05.2012, 04:43
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Re: AW: Testspiel mit Nintendo DS und Chessmaster The Art of Learning

 Zitat von Viceroy Beitrag anzeigen
Danke für deine ausführlichen Tests, spacious_mind! Bin vom Chessmaster äußerst positiv überrascht, Fritz DS und Sapphire enttäuschen hingegen. Da sieht man wieder einmal wie wenig man offiziellen Eloangaben, wie auch Rezensionen im Netz, trauen kann.

mfg Viceroy
Hallo Viceroy,

Ich wuerde nicht mit diese Programme enttaeuscht sein! Der Sapphire II spielt in der Schachcomputer Aktivliste bei ELO 2134 das ist die staerke die man von Ihn erwartet.

Betr. DS Chessmaster und Fritz, wir sollten beruecksichtigen das der Nintendo DS fuer Jugendliche gedacht ist und eigentlich nicht fuer Erwachsene oder Schachspieler. Beide programme haben Ihre Personalitaeten, und Uebungungen/Aufgaben was eigentlich fuer die Masse gedacht ist wo ich denke der Plan ist Sie alle ein bischen Spass zu geben und nicht das Sie staendig verlieren und so mit dann keine interesse haben zu spielen.

Daher sind die Zuege bestimmt auch mit den Spielstufen so schnell damit die Kinder nicht so schnell ausschalten und anstatt Mario Laden.

Ich bin eigentlich mehr ueberrascht das beide Chessmaster und Fritz immer noch zwischen 2100 und 2200 Aktivschach spielen. Der Fritz und der Chessmaster haetten bestimmt bei 67 MHz ca 2320 ELO und daher waere das eigentlich als angabe fuer den Fritz nicht verkehrt. Ich denke aber das beide programme von der Staerke gedrosselt sind um absichtlich nicht zu Stark zu spielen. Der Chessmaster mit seine 1850 ELO hat sich auch verschaetzt. Das war wahrscheinlich die Zielstaerke die der Vertreiber von den Software haben wollte.

Ich glaube um software fuer den Nintendo, XBOX oder Playstation zu entwickeln kostet sehr viel Geld und daher muesste man wahrscheinlich Tausende verkaufen um erfolg damit zu haben. Ernste Schachspieler die mit Brettcomputer, DS, XBOX usw schachspielen moechten gibt es leider heute nicht in den Stueckzahlen die man braucht fuer diese Konsolen oder auch Brettcomputer.

Viele Gruesse,

Nick

Geändert von spacious_mind (07.05.2012 um 04:45 Uhr)
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  #17  
Alt 07.05.2012, 04:53
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Re: Testspiel mit Nintendo DS und Chessmaster The Art of Learning

Hier ist das zweite Spiel zwischen DS Chessmaster und DS Fritz.

[Event "Computer Test Match"]
[Site "Pelham, Alabama, USA 30:1"]
[Date "2012.05.06"]
[Round "2"]
[White "DS Fritz, No Time"]
[Black "DS Chessmaster, No Time"]
[Result "1-0"]
[ECO "A07"]
[WhiteElo "2050"]
[BlackElo "2050"]
[Annotator ",Microsoft"]
[PlyCount "95"]
[EventDate "2012.05.06"]
[EventType "match (rapid)"]
[EventRounds "2"]
[EventCountry "USA"]

1. Nf3 d5 2. g3 Nf6 3. Bg2 e6 {DS Fritz out of book} 4. b3 {
DS Chessmaster out of book} Bd6 5. d4 O-O 6. O-O c5 7. dxc5 Bxc5 8. Bg5 Nc6 9.
Nc3 h6 10. Bd2 e5 11. Na4 Bd6 12. c3 Bf5 13. Be3 Qa5 14. Qc1 Rac8 15. Qe1 Rfe8
16. Nh4 Bd7 17. Qd2 d4 18. cxd4 Qxd2 19. Bxd2 Nxd4 20. Bxb7 Nxe2+ 21. Kh1 Rc2
22. Be3 Re7 23. Bg2 Ba3 24. Rfd1 Nd4 25. f4 Ng4 26. Bg1 Bxa4 27. bxa4 Bb2 28.
Rab1 Nf2+ 29. Bxf2 Rxf2 30. Kg1 Re2 31. Bf1 exf4 32. Bxe2 Nxe2+ 33. Kg2 Be5 34.
Nf5 Re8 35. Rb7 fxg3 36. hxg3 Nc3 37. Re1 Kf8 38. Rxa7 Nxa2 39. Rd1 Bb8 40. Rb7
Nc3 41. Rdd7 Kg8 42. a5 Re2+ 43. Kf3 Be5 44. a6 Kh7 45. Re7 g5 46. Rb6 g4+ 47.
Kxg4 h5+ 48. Kh3 1-0



Diesmal gewinnt der Fritz. Bei der unbegrenzten Zeiteinstellung braucht der Frtiz 39:42 minuten fuer 48 Zuege = 49,6 Sekunden pro Zug. Der Chessmaster brauchte 16:57 Minuten = 21, 6 Sekunden.

Ich glaube in dieser Unbegrenzter Zeiteinstellung da sind die beiden vielleicht doch etwa gleich Stark, obwohl der Fritz doppel so lange braucht fuer das Rechnen.

Code:
Computer Test Match rapid  2012

                                            1  2  3  
1   DS Chessmaster,No Time      2050  +232  ** 10 11   3.0/4
2   DS Fritz,No Time            2050  +130  01 ** 1½   2.5/4
3   Novag Sapphire II,LV 60/30  2134  -422  00 0½ **   0.5/4
Ich werde mit diese Beiden noch ein bischen weiter spielen mit einen staerkeren Gegner.

Viele Gruesse,

Nick
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SörenH (02.05.2014)
  #18  
Alt 07.05.2012, 07:00
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AW: Re: AW: Testspiel mit Nintendo DS und Chessmaster The Art of Learning

 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen
Betr. DS Chessmaster und Fritz, wir sollten beruecksichtigen das der Nintendo DS fuer Jugendliche gedacht ist und eigentlich nicht fuer Erwachsene oder Schachspieler. Beide programme haben Ihre Personalitaeten, und Uebungungen/Aufgaben was eigentlich fuer die Masse gedacht ist wo ich denke der Plan ist Sie alle ein bischen Spass zu geben und nicht das Sie staendig verlieren und so mit dann keine interesse haben zu spielen.

Daher sind die Zuege bestimmt auch mit den Spielstufen so schnell damit die Kinder nicht so schnell ausschalten und anstatt Mario Laden.
Absolute Zustimmung! Ich persönlich bin mit Fritz für DS auch sehr zufrieden. Das Brett ist sehr übersichtlich und die Taktikaufgaben sind eine schöne Zugabe (auch wenn der eine oder andere Fehler dabei ist). Die Spielstärke ist für mich mit meinen c.a 1700 Elo (Tendenz stagnierend) auch mehr als ausreichend.

mfg Viceroy
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  #19  
Alt 07.05.2012, 13:29
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AW: Testspiel mit Nintendo DS und Chessmaster The Art of Learning

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Hallo Nick, ich verfolge diese Spiele hier schon seit einiger Zeit, und finde sie hochinteressant. Ich hatte auch schon mal in dem hiesigen Multi-media Markt geschaut, was so ein Nintendo kostet, aber die haben wohl nur den Nachfolger 3DS oder ähnlich. Zu einem recht hohem Preis. Über 160 €
Deswegen, weil ich die King Programme immer ganz toll fand und finde, mir leider nie einen Brettcomputer etc. mit solch einer engine leisten konnte, und die PC Chessmaster Programme reegelmäßig bei mir abstürzten. Wenn das Chessmaster Programm auf der DS auch noch in Deutscher Sprache ist, wäre das ja ein kleiner Traum von mir. Meine Englischkenntnisse sind nämlich so eher die Grundkenntnisse zum überleben. Einzig die Bildschirme der DS Stationen sind ja recht klein. Aber ich denke, das es auch von der Geschwindigkeit besser zu den Brettis passt als PC Schachprogramme, die ja gar nicht mehr gehen für solche Dinge.
Im Moment find ich das Chessmaster Programm gar nicht auf der Nintendo Homepage.?

Naja, ohne Station ist das ja auch momentan nicht so wichtig.

Gruß Udo
Hallo Udo,

es gibt den Chessmaster auch für die Playstation. Falls Du eine besitzen solltest, wäre das eventuell eine Alternative. Ich habe das Programm mal auf einer PS2 eines Bekannten ausprobiert - da spielte es brutal stark. Von daher wäre es vielleicht besser, das Programm auf einer PS1 zu betreiben. Diese bekommt man bei Ebay fast nachgeschmissen! Natürlich ist sowas nicht gerade eine portable Lösung, doch wenn es darauf nicht unbedingt ankommt sicher einer Überlegung wert...

Gruß, Wilfried
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udo (07.05.2012)
  #20  
Alt 07.05.2012, 18:00
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AW: Testspiel mit Nintendo DS und Chessmaster The Art of Learning

Danke für die Antworten. Eine PS1 etc . habe ich nicht, nur eine älteres Nintendo 64. Ich muss einmal schauen, ob ich in absehbarer Zukunft eine neue DS Station bekomme.Da gibt es aber verschiedene versionen, auch eine in XL -Ausführung und und und... . Wer die Wahl hat, hat die Qual. Obwohl eine PS1 am Fernseher angeschloßen natürlich bildlich gesehen wesentlich besser wäre.
Abgesehen davon habe ich gestern zum erstenmal meinen Chessmaster 10 auf meinem neuem PC mit Win 7 installiert, was sogar funktionierte, und bei einem Testspiel gegen den MMVI stürzte er bis jetzt nicht ab, so wie bei meinen älteren Pc`s . Allerdings macht es auch gegen einen Bretti keinen Sinn, obwohl sich der MMVI anfangs noch recht gut gehalten hatte, aber dann kam ein Einschlag vom CM, und das war`s. Naja, passt jetzt nicht so wirklich hier hin, war auch nur ein kleines Testspiel.

Gruß, Udo

Geändert von udo (07.05.2012 um 18:10 Uhr)
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