Hallo Tom, das Matt hat mein Schachprogramm errechnet. Auf jeden Fall Matt in 11 Zügen. Nach 1... Kh7? geht`s sogar noch etwas schneller mit 2.Sdf5 Kg8 3.Kf6 Kf8 4. Sg7 Kg8 5.Se6 Kh7 6.Sf5 e3 7.Kf7 e2 8.Sf8+ Kh8 9.Se7 e1D 10. Seg6+ # Matt


Es gibt auch in der 11-zügigen Mattversion Variationen, wo der Bauer noch zur Dame läuft.





Auf jeden Fall sind es keine 14 Züge, vielleicht wurden auch 24 Halbzüge gemeint, aber auch dann stimmt es nicht ganz. Irgendwo ein Druck, Rechen oder Denkfehler?

Gruß, Udo

nein, macht er nicht ! Der Atlanta braucht auch 1.30 Min bis er auf 1.Kg5 umschwenkt und verhält sich nach 1. ... Kh7 ebenso wie der Magellan,
im Moment ist er nach etwa über 50 Min ebenfalls noch an 2.Sxe4, die Ausführungen zu dieser Stellung in der Wiki zum Atlanta scheinen mir etwas zu "vollmundig"

Grüße
Uwe

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Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.

[QUOTE=Paisano;33658]

[QUOTE=Paisano;33658]Paul, für die Null Move Technik gibt es keine "Beweisführung", das ist ein Suchverfahren, das bei jedem Zug und jeder Berechnung grundsätzlich zum Einsatz kommt, also keine Geheimwaffe,
die in bestimmten Stellungen zum Einsatz kommt.

Hallo Uwe,

auch nach längerer Überlegung habe ich keine andere Möglichkeit gefunden, als die, die du vorgetragen hast. Ich habe zwar immer noch Zweifel daran, aber es könnte so sein.
Der Atlanta hat immerhin über 2000 Elos. Der Risk ist zwar höher angesiedelt, ist er aber so gut?
Das Gute daran ist, dass die Schachcomputer immer wieder Überraschungen liefern.
Ein schönes Wochenende.

Paul

Nicht nur der Mephisto II. Der Sensory 9 kann die Aufgabe auch lösen, wobei er dies auf LV 6 schafft (auf den Stufen 3, 4 und 5 spielt er Läuferzüge aus, er erwägt aber in den ersten Sekunden immer 1. g7). Währenddessen der Milano Pro sich an der Stellung ... ja, vergeblich bemüht, den Lösungszug zu finden

ja, in dieser Stellung gibt es wirklich krasse Abweichungen zwischen Magellan und Atlanta.

Mein Magellan findet g7 ebenfalls im 16. Halbzug 11. Ast, allerdings sogar schon nach 21 Min 10 Sek (+/- 5 Sek).

Der Atlanta hängt ewig im 16. Halbzug 2. Ast fest, hier habe ich nach einer knappen Stunde abgebrochen, die Angaben zum Atlanta in der Wiki sind also wahrscheinlich korrekt.

Grüße
Uwe

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Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.

Merkwürdig - mal im Detail: mein Magellan erreicht nach ca. 16min40s den 16_11 HZ mit g7 und braucht insgesamt 22min40s bis er ihn ausspielen würde...
Uwe, was heißt bei Dir 21min fürs Finden des Zuges g7? Würde der ihn den ausspielen oder erreicht er erst dann den 16_11 HZ?
Scheint hier auch bei den Magellan's Unterschiede zu geben, die sich einer logischen Erlärung entziehen - ich wüßte jetzt keine... nur kleine Programmunterschiede scheinen keine Erklärung zu sein...

Akademische Frage, aber vielleicht hat jemand eine Idee.
Gruß
Tom

Hallo Tom,äähhh, hab ich da Dein erstes Ergebnis falsch verstanden ?"Finden" bedeutet für mich generell, daß der gesuchte Zug in der angegebenen Zeit als bester Zug vom Compi in seine Berechnung übernommen wird. Ich habe das eben nochmal überprüft
und der Magellan übernimmt g7 nach 20 Min 50 Sek als besten Zug, das kann also gestern auch möglich gewesen sein, man starrt ja nicht ununterbrochen auf's Display.
Nach 16 Min 40 Sek (da hab ich auf die Sekunde genau drauf geschaut) rechnet der Maggi noch an Kd6, vielleicht überprüfst Du das auch nochmal.

Viele Grüße
Uwe

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Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.

Also, wenn man INFO drückt, dann erscheint der Zug, den der Compi ausspielen würde,
wenn man ihn zwingt per ENT einen Zug zu spielen. Wenn man zur Stellungsbewertung weiter blättert, dann kommt
man zur Suchtiefe (z.B. 16_11) und danach zeigt er den Zug an, den er gerade berechnet;
diesen spielt er aber erst dann aus, wenn er in der Bewertung der beste ist.
Erst nach den besagten 22min40s, wo er schon seit 16min40s (6min lang) an g7 rechnet, ändert sich die
Anzeige wenn man INFO drückt und er den Zug zeigt, der momentan der beste Zug ist.

Alles klar?

Wieso mein Magellan bei 16min40s anfängt g7 zu berechnen und bei dir nicht, entzieht
sich meiner Kenntnis. Das Programm ist vllt hier und da nochmal geändert worden - obwohl
ich mir das bei der Kostenoptimierung durch Singlechip usw. nicht vorstellen kann.
Weiß denn da keiner was???

Gruß
Tom

Hallo Uwe und Tom. Gibt`s da vielleicht Unterschiede bei euren Einstellungen? Brute Force, oder selektiv. Dadurch ergeben sich auch unterschiedliche Rechenzeiten. Ich denke, die Zeit ist ausschlaggebend, wo der Zug 1.g7 als erster Zug in der HV erscheint. Zwischen Magellan und Atlanta könnten ja schon Unterschiede bestehen. Der Magellan ist ja etwas "jünger". Aber zwischen 2 Magellans, da weiss ich es auch nicht, da ich keinen habe. Vieillcht mal die Seriennummern vergleichen?

Gruß, Udo

Übrigens, haben wir jetzt 2 x Tom?

Ich denke schon, dass es unterschiedliche Magellan- (und wohl auch Atlanta-)Versionen gibt. Ich erinnere nur mal daran, dass Michas Magellan/Atlanta(?) große Probleme hat, innerhalb der 50-Zügeregel mattzusetzen, während das sowohl für meinen Magellan als auch für meinen Atlanta keine große Affäre ist...


Gruß,
Robert