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Umfrageergebnis anzeigen: Wie wird das Spiel A gegen B enden ?
Weiss (Gerät A) gewinnt 8 80,00%
Schwarz (Gerät B) gewinnt 1 10,00%
Remis 1 10,00%
Teilnehmer: 10. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #11  
Alt 15.09.2010, 05:35
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AW: Kommentiertes Themamatch zum Gibbins-Weidenhagen-Gambit

Hier kommt also, wegen der noch bis morgen laufenden Umfrage, bereits heute der aktuelle Spielstand von gestern abend.


Wer bisher noch nicht getippt hat, den bitte ich, dies nun zu tun.


[Event "Themamatch GWG (24 h / Zug)"]
[Site "?"]
[Date "2010.08.14"]
[Round "1"]
[White "Gerät A"]
[Black "Gerät B"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A45"]
[Annotator "BlackPawn"]
[PlyCount "41"]

1. d4 Nf6 2. g4 {Ende der Zugvorgabe! Nicht im Buch von Gerät A und B.} Nxg4 {
nach 72 h Bedenkzeit !} 3. Nc3 e5 4. Nf3 exd4 5. Qxd4 d6 6. Bg5 f6 7. Bd2 Nc6
8. Qa4 {Gerät A antwortet sofort, trotz Analysemodus!} Bd7 {
Gerät A hat 8....Le6 erwartet} 9. Bg2 f5 10. O-O Nge5 11. Nxe5 {
Gerät A hat diesen Zug erwartet und zieht wieder sofort!} dxe5 12. Qb5 {
Gerät A zieht wieder sofort, hat den Zug erwartet!} e4 13. Bf4 {
Gerät A zieht wieder sofort!} Rb8 14. Rfd1 a6 15. Qb3 g5 16. Nd5 {
Gerät A zieht wieder sofort!} Bd6 17. Bxd6 {Gerät A zieht wieder sofort!}
cxd6 18. Nb6 {Gerät A zieht sofort!} Qe7 19. Nd5 Qe5 20. Nc7+ Kf8 21. Rd5
1/2-1/2



Und der Kommentator hat auch eine Meinung dazu:

18. ...Qe7

Schwarz wählt hier die bestmögliche Verteidigung. 18. ...Dc7 war sicherlich eine Alternative, jedoch steht die Dame auf e7 besser, da sie von hier aus den Bauernsturm am Königsflügel besser zu unterstützen vermag. Die Frage ist nun wer in seinem Angriff schneller ist. Weiss greift über den Damenflügel das schwarze Zentrum an und kann eventuell auch gegen den schwarzen König aktiv werden. Schwarz stürmt mit seinen Bauern gegen die weisse Rochadestellung. Weiss am Zug hat nun entweder die Möglichkeit mit seinem Angriffsversuch fortzufahren oder aber am Königsflügel den Angriff abzuwehren. Letzteres ließe sich erreichen mit 19. f3 z.B. 19. ...exf3 20. exf3 f4 wonach Schwarz erstmal die Ressourcen für ein weiteres Vorgehen fehlen dürften. Vielversprechender dürfte es jedoch sein, weiterhin selbst anzugreifen, z.B. mit 19. Sc4 d5 20. Txd5 Le6 21. Sd6+ Dxd6 22. Txd6 Lxb3 23. axb3 mit guten weissen Chancen. Insgesamt ist hier der weissen Stellung deutlich der Vorzug zu geben.

19. Nd5

Ein unverständlicher Zug, der zwar im Remissinne gut wäre um eine Zugwiederholung einzuleiten, der Stellung aber nicht gerecht wird. Schwarz könnte nun mit 19. ...De8 versuchen ins Remis durch Zugwiederholung abzuwickeln.

19. ...Qe5

Hier hätte Schwarz nun ins Remis abwickeln sollen. Stattdessen glaubt er jedoch mit seiner Bauernüberlegenheit punkten zu können. Beide Geräte scheinen nicht so wirklich einen Plan zu haben wie es weitergeht. Die beste Möglichkeit dürfte 20. Sc7+ Kd8 21. Td5 Df6 (oder 21. ...De7) 22. Db6 sein um den Angriff voranzutreiben.

20. Sc7+ Kf8 21. Td5

Mal davon abgesehen dass Schwarz sich für 20. ...Kf8 anstelle von 20. ...Kd8 entschieden hat, folgt die Partie meiner Empfehlung. Auf den ersten Blick erscheint 20. ...Kf8 sogar stärker da nun der Zug Db6 (siehe oben) nicht mehr ein Abzugsschach des Springers droht. Dafür ist allerdings der König als Verteidigungsfigur aus dem Spiel, was schwerer wiegen dürfte. Der weisse Angriff ist nun übermächtig geworden. Weiss hat einerseits Druck auf der d-Linie, andererseits greift er aktiv die vorwitzigen Sturmbauern des Schwarzen an, dessen Verteidigungsmöglichkeiten nun nicht mehr sehr gut aussehen. Auf 21. ...Df4 gewinnt Weiss sofort mit 22. e3 Dg4 23. Txd6 nebst evtl. Tf6+ und auf 21. ...Df6 hat Weiss die freie Auswahl ob er mit 22. Tad1 oder mit 22. Da3 den Angriff fortsetzen will, wobei der d-Bauer in beiden Fällen fällt und der Angriff kaum mehr abzuwehren ist. Der einzig sinnvolle Zug in dieser Stellung dürfte nun 21. ...De7 sein. Aber auch hier ist 22. Tad1 eine sehr starke Fortsetzung mit den möglichen Folgen a) 22. ...Tc8 23. Dxb7 Sd8 24. Db6 oder b) 22. ...Lc8 23. Db6 mit der Drohung 24. Sxa6. Ohne der Umfrage vorgreifen zu wollen, sieht es im Moment nicht so aus, als könnte Schwarz dem Angriff noch lange standhalten.
__________________
Gruss,
René
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  #12  
Alt 15.09.2010, 18:26
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AW: Kommentiertes Themamatch zum Gibbins-Weidenhagen-Gambit

Als kleiner Hinweis für die letzten noch unentschlossenen Tipper :

Die bisherige Spielebilanz (eigene Spiele von mir) vor diesem Match, zwischen Gerät "A" und Gerät "B" ist mit (3,0,3) doch sehr ausgeglichen, oder...?!

Insofern sind es also Gegner "auf Augenhöhe" wie man heute so sagt Da ist vieles möglich, auch das Gegenteil....

Gerät B rechnet in 24 Stunden übrigens rund 60 Mio Stellungen durch
__________________
Gruss,
René
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  #13  
Alt 16.09.2010, 19:39
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AW: Kommentiertes Themamatch zum Gibbins-Weidenhagen-Gambit

So,die Umfrage ist nun abgeschlossen und 8 von 10 Usern geben für den schwarzen König keinen Pfifferling mehr.

Mal sehen, ob Gerät A die in ihn gesetzten Erwartungen erfüllen wird.

Auf jeden Fall werde ich später bei Gelegenheit mal prüfen, ob Gerät A auch schon früher einen Gegenzug in der Analyestufe macht, wenn der erwartete Zug des Gegners kommt.Oder, ob das erst nach einigen Berechnungen/Stunden passiert.Das dürfte für den Wiki-Eintrag interessant sein.

Das könnten wir ja dann mit einem 2. Gerät dieses Typs nochmal gegenchecken...

Ein Dankeschön allen, die sich an der Umfrage beteiligt haben.
__________________
Gruss,
René

Geändert von BlackPawn (16.09.2010 um 19:45 Uhr)
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  #14  
Alt 17.09.2010, 16:34
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AW: Kommentiertes Themamatch zum Gibbins-Weidenhagen-Gambit

Hallo an alle,

der nächste Spielstand wird voraussichtlich erst am Montagabend eingetragen.Dann bin ich bis zum Ende der nächsten Woche nicht da.Also eine kleine Verschnaufpause für die Geräte, den Kommentator, für Euch... und für mich.

Bis dahin!

__________________
Gruss,
René
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  #15  
Alt 20.09.2010, 18:35
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AW: Kommentiertes Themamatch zum Gibbins-Weidenhagen-Gambit

Der aktuelle Spielstand von heute abend!

Die Waage scheint sich zugunsten von Weiss zu neigen,so hat es den Anschein...


[Event "Themamatch GWG (24 h / Zug)"]
[Site "?"]
[Date "2010.08.14"]
[Round "1"]
[White "Gerät A"]
[Black "Gerät B"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A45"]
[Annotator "BlackPawn"]
[PlyCount "53"]

1. d4 Nf6 2. g4 {Ende der Zugvorgabe! Nicht im Buch von Gerät A und B.} Nxg4 {
nach 72 h Bedenkzeit !} 3. Nc3 e5 4. Nf3 exd4 5. Qxd4 d6 6. Bg5 f6 7. Bd2 Nc6
8. Qa4 {Gerät A antwortet sofort, trotz Analysemodus!} Bd7 {
Gerät A hat 8....Le6 erwartet} 9. Bg2 f5 10. O-O Nge5 11. Nxe5 {
Gerät A hat diesen Zug erwartet und zieht wieder sofort!} dxe5 12. Qb5 {
Gerät A zieht wieder sofort, hat den Zug erwartet!} e4 13. Bf4 {
Gerät A zieht wieder sofort!} Rb8 14. Rfd1 a6 15. Qb3 g5 16. Nd5 {
Gerät A zieht wieder sofort!} Bd6 {0} 17. Bxd6 {Gerät A zieht wieder sofort!}
cxd6 18. Nb6 {Gerät A zieht sofort!} Qe7 19. Nd5 Qe5 20. Nc7+ Kf8 21. Rd5
Qe7 22. Rad1 {Gerät A zieht sofort!} Rc8 23. Qxb7 {Gerät A zieht wieder sofort!
} Nd8 24. Qb6 {Gerät A zieht wieder sofort!} Nf7 25. Rxd6 {
Gerät A zieht wieder sofort!} Nxd6 26. Rxd6 {Gerät A zieht wieder sofort!}
Rg8 27. Nd5 {Gerät A zieht wieder sofort!} 1/2-1/2


Und Kommentator, was meinst Du denn dazu??

21. ...Qe7 22. Rad1 {Gerät A zieht sofort!} 22. ...Rc8 23. Qxb7 {Gerät A zieht wieder sofort!} Nd8 24. Qb6

Diesmal brauchte ich gar nicht viel analysieren. Die Geräte folgten komplett der Analyse a) aus dem Kommentar des 21. weissen Zuges. Nun ist guter Rat für Schwarz teuer. Der weisse Angriff ist kaum mehr aufzuhalten. Zuallererst hängt nun der Bauer d6. Schwarz scheint keine wirklich sinnvolle Alternative zu 24. ...Sf7 zu haben. Darauf verbietet sich zwar 25. Sxa6 wegen 25. ...Txc2 nebst evtl. 26. ...Txb2 oder 26. ...Txe2, jedoch kann Weiss nun mit dem Qualitätsopfer 25. Txd6 weiterhin auf Angriffskurs bleiben.

Nf7 25. Rxd6 {Gerät A zieht wieder sofort!}

Auch hier folgen die Geräte weiter der Analyse. Schwarz hat keine Alternative und muss das Opfer annehmen. Nach z.B. 25. ...Sxd6 26. Txd6 gibt es für mich folgende Möglichkeiten. Schwarz kann nun mit 26. ... Tg8 versuchen die Bauern auf dem Königsflügel zu stützen. Hierauf folgt aber 27. Sd5 Dd8 28. Tf6+ Kg7 29. Dd4 und Schwarz ist schon so gut wie verloren. Die Alternative 26. ...Le8 sieht noch etwas besser aus. Es könnte folgen: 27. Sxe8 Txe8 28. Tf6+ Kg7 29. Txf5 oder 27. Se6+ Kg8 28. Sd4 De5 29. Te6 Db8 30. Sxf5 wobei sich in diesem Fall Schwarz mit dem Damentausch etwas entlasten kann. In beiden Fällen hat aber Weiss die überlegene Stellung

Nxd6 {0} 26. Rxd6 {Gerät A zieht wieder sofort!} Rg8 27. Nd5 {Gerät A zieht wieder sofort!}

Es bleibt alles im Rahmen der vorigen Analyse. vermutlich dürfte es jetzt mit 27. ...Dd8 28. Tf6+ Kg7 29. Dd4 weitergehen.



So Jungs, dann bis nächste Woche....
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Gruss,
René
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  #16  
Alt 21.09.2010, 18:21
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AW: Kommentiertes Themamatch zum Gibbins-Weidenhagen-Gambit

 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
...
Gerät B rechnet in 24 Stunden übrigens rund 60 Mio Stellungen durch

So? 60 Millionen Stellungen in 24 Stunden? Ich vermute, das konntest Du am Gerät ablesen und musstest es nicht ausrechnen. Da, soviel ich weiß, der Novag Scorpio 68000 oder der Diablo über dieses Merkmal verfügt, die aufsummierte Anzahl der berechneten Stellungen anzuzeigen, bekommt Gerät B für mich plötzlich ein Gesicht, es sei denn, andere Geräte verfügten auch über diese Besonderheit.

Gruß Tom
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  #17  
Alt 21.09.2010, 20:42
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AW: Kommentiertes Themamatch zum Gibbins-Weidenhagen-Gambit

Die Sofortzüge von Gerät "A" im Analysemodus stehen offensichtlich im Zusammenhang mit der INFO Funktion des Gerätes !!

Ich habe heute testweise das Verhalten beobachtet:

Wartet das Gerät auf den gegnerischen Zug bei leuchtender Info-Anzeige, so wird der Zug, wenn es der erwartete Zug ist, auch sofort ausgeführt.

Dies passierte aber nicht,bei gleicher Stellung,gleicher Rechenzeit aber OHNE eingeschaltete INFO Funktion!

D.h. für mich, die Info Anzeige ist im Analysemodus künftig tabu! Mal sehen, ob dann die Sofortantworten auch tatsächlich ausbleiben...
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  #18  
Alt 21.09.2010, 20:46
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AW: Kommentiertes Themamatch zum Gibbins-Weidenhagen-Gambit

 Zitat von Tom Beitrag anzeigen
So? 60 Millionen Stellungen in 24 Stunden? Ich vermute, das konntest Du am Gerät ablesen und musstest es nicht ausrechnen. Da, soviel ich weiß, der Novag Scorpio 68000 oder der Diablo über dieses Merkmal verfügt, die aufsummierte Anzahl der berechneten Stellungen anzuzeigen, bekommt Gerät B für mich plötzlich ein Gesicht, es sei denn, andere Geräte verfügten auch über diese Besonderheit.

Gruß Tom
Hallo Tom,

da liegst Du xfgdtfgihf7rz

Mist, meine Tastatur hat sich wohl leider soeben verabschiedet!?
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Gruss,
René
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  #19  
Alt 21.09.2010, 21:20
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AW: Kommentiertes Themamatch zum Gibbins-Weidenhagen-Gambit

 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
Hallo Tom,

da liegst Du xfgdtfgihf7rz

Mist, meine Tastatur hat sich wohl leider soeben verabschiedet!?
Mmh...

Der Ausdruck "xfgdtfgihf7rz" hat 13 Buchstaben.
"Vollkommen gut" oder "total richtig!" haben auch jeweils 13 Buchstaben (ohne Space) ...



Gruß Tom
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  #20  
Alt 22.09.2010, 01:49
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AW: Kommentiertes Themamatch zum Gibbins-Weidenhagen-Gambit

Mhm....gut bemerkt, Tom.

Aber glatt daneben hat auch 13 Buchstaben (mit Space) gggg
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