#11
12.10.2009, 15:53
#12
12.10.2009, 18:51
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AW: Thematurnier: Grob's Angriff 1.g4!
Hallo René.
Zitieren:
die "g4-Keule" hat unter menschlichen Spielern einen gewissen Überraschungsfaktor.
Zitieren:
Seltsamerweise tun sich die Compis mit Weiss recht schwer.Klar,den "Überraschungsfaktor" gibt es bei Maschinen natürlich nicht.Aber über die bisherige äusserst dünne Ausbeute mit Weiss,bin ich doch ein wenig erstaunt.
Zitieren:
Da bin ich mal gespannt, wie das noch weitergeht.
Grüße, Otto
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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält.  (Albert Einstein)
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#13
12.10.2009, 21:12
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AW: Thematurnier: Grob's Angriff 1.g4!
 Zitat von MaximinusThrax
Hallo René.
Mich überrascht das kein bisschen. 1. g4 ?! ist halt nichts für Computer. Grüße, Otto da hast Du wohl leider recht.... ich habe mal ca. 20 Spiele mit 1.g4 zwischen verschiedenen PC-Engines spielen lassen.Das Ergebnis ist erschreckend: Selbst bei deutlich mehr Zugtiefen als bei den Brettis. ca. 50% Remis ca. 50% Gewinnt Schwarz KEINES Gewinnt Weiss!!  Selbst der grösste 1.g4 Pessimist  muss doch bei einer solchen Statistik einsehen,das da was nicht stimmen kann.So schlecht kann selbst diese verpönte Eröffnung nicht sein oder?!Ist sie auch nicht....  Offensichtlich sind die Bewertungskriterien , "Denkweisen" und Spieleinschätzungen von Menschen und Compis doch mitunter sehr verschieden...
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Gruss, René
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#14
13.10.2009, 17:33
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AW: Thematurnier: Grob's Angriff 1.g4!
Auch der Schach-Trainer hat 1. g4 nicht im Buch, so dass alle Folgezüge errechnet sind.
Der Partiegewinn hat sicher nicht mehr viel mit Grob zu tun.Er kann im Verlauf des Spiels, dem SuMo eben einen Bauern nach dem andern abkassieren.Und er wirkt auch sonst etwas stärker.
[Event "Thematurnier Grob's Angriff (30s/Zug)"]
[Site "?"] [Date "2009.10.12"] [Round "1"] [White "Schach-Trainer, Kasparov"] [Black "Supermondial, Mephisto"] [Result "1-0"] [ECO "A00"] [Annotator "BlackPawn"] [PlyCount "145"] [EventDate "2009.??.??"] 1. g4 {Ende der Zugvorgabe / nicht im Buch des Schach-Trainers} d5 2. h3 e5 3. d4 Nc6 4. dxe5 Nxe5 5. Bg2 c6 6. Nf3 Nxf3+ 7. Bxf3 Bc5 8. O-O h5 9. a3 Qh4 10. e3 hxg4 11. Bxg4 Bxg4 12. Qxg4 Qxh3 13. Qxh3 Rxh3 14. Kg2 Rh4 15. Kf3 Rh2 16. Rg1 g6 17. Nd2 Nf6 18. Ke2 O-O-O 19. Nf3 Rh6 20. b4 Bb6 21. Ng5 Rd7 22. Bb2 Ne4 23. Nxe4 dxe4 24. Rh1 Rxh1 25. Rxh1 f5 26. Rh8+ Rd8 27. Rh6 g5 28. Rf6 f4 29. exf4 g4 30. Rg6 c5 31. bxc5 Bxc5 32. Rxg4 Rf8 33. Rg5 Bd6 34. f5 Bf4 35. Rh5 Rd8 36. Bc3 Rd5 37. Rh8+ Kc7 38. f6 Rd7 39. Rh4 Bd6 40. Bb2 b5 41. Rxe4 Kb6 42. f4 a5 43. c4 bxc4 44. Rxc4 Bc5 45. Rc3 a4 46. Rg3 Rh7 47. Kf3 Rd7 48. Rg2 Kb5 49. Ke4 Kb6 50. f5 Kc6 51. Rc2 Kb6 52. Rh2 Kb5 53. Ke5 Kc6 54. Rg2 Kb5 55. Kf4 Rh7 56. Ke4 Bd6 57. Kd5 Bc5 58. Ke6 Rh6 59. Rc2 Be3 60. Kd5 Rh7 61. Be5 Ba7 62. Bd6 Be3 63. Rb2+ Ka5 64. Kc6 Rf7 65. Be7 Ka6 66. Rb4 Bd2 67. Rxa4+ Ba5 68. Bd8 Ka7 69. Rxa5+ Kb8 70. Be7 Rh7 71. Bd6+ Rc7+ 72. Bxc7+ Kc8 73. Ra8# 1-0
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Gruss, René
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#15
13.10.2009, 17:47
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AW: Thematurnier: Grob's Angriff 1.g4!
Endlich mal Schwung in den Laden,kommt beim Rückspiel der beiden rein!!
Zunächst mal kontert Schwarz hier mit 2.h5! ,einer Attacke auf der h-Linie.Selbst H. Grob hält das für eine interessante Erwiderung! Für Weiss sieht er aber g5 besser als gxh5 an. Auch c4 kommt vom SuMo wieder,zwar erst als neunter Zug, aber immerhin!!! Da sieht Weiss doch gleich etwas besser aus... Aber beide Seiten sind gut...ein scharfer Kampf auf Messers Schneide entbrennt! Im Endspiel stehen sich Bauer + Turm sowie 5 Bauern gegenüber.Von den fünfen schafft es einer.....sich zu verwandeln...aber nicht lange  Der SuMo erkennt kein Remis,als nur noch beide Könige auf dem Brett sind!!
[Event "Thematurnier Grob's Angriff (30s/Zug)"]
[Site "?"] [Date "2009.10.13"] [Round "2"] [White "Supermondial, Mephisto"] [Black "Schach-Trainer, Kasparov"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "A00"] [Annotator "BlackPawn"] [PlyCount "130"] [EventDate "2009.??.??"] 1. g4 {Ende der Zugvorgabe / Zug nicht im Buch des Schach-Trainers!} d5 2. h3 { letzter Buchzug des SuMo} h5 3. gxh5 e5 4. Bg2 Nf6 5. d3 Rxh5 6. Bf3 Rh7 7. Bg5 Be7 8. Nd2 Nc6 9. c4 Be6 10. Qa4 Qd7 11. Bxf6 Bxf6 12. Bxd5 Bxd5 13. cxd5 Qxd5 14. Ngf3 Qe6 15. Ne4 Rxh3 16. Rg1 Qe7 17. Rc1 Rb8 18. Nc5 e4 19. Nxb7 exf3 20. Qxc6+ Kf8 21. Rc2 Qb4+ 22. Kf1 Rxb7 23. Qd7 Rh4 24. Qc8+ Ke7 25. Rxc7+ Rxc7 26. Qxc7+ Ke6 27. Qc6+ Qd6 28. Qxf3 Ra4 29. Qa8 Ke7 30. Rg3 Be5 31. Re3 a6 32. Qb7+ Kf6 33. Rxe5 Kxe5 { der SuMo hat wohl auf Dxe5 gehofft, um dann mit Dc6+ den Turm zu gabeln...} 34. Qxf7 Rf4 35. Qxg7+ Qf6 36. Qc7+ Ke6 37. Ke1 Qd4 38. e3 Qb4+ 39. Kf1 Rf6 40. Qc3 Qb7 41. Qc4+ Ke7 42. Qc5+ Kf7 43. Qh5+ Kg7 44. Qg5+ Rg6 45. Qe5+ Kg8 46. Ke2 Qf7 47. Qe4 Rg1 48. Qc4 Qxc4 49. dxc4 Rb1 50. b3 Rb2+ 51. Kd3 Rxf2 52. a4 Kf7 53. b4 Ra2 54. a5 Ra3+ 55. Kd4 Rb3 56. Kc5 Rxe3 57. b5 axb5 58. cxb5 Ra3 59. Kb6 Ke6 60. a6 Kd5 61. a7 Kc4 62. Kb7 Kxb5 63. Kb8 Kc6 64. a8=Q+ Rxa8+ 65. Kxa8 {Der SuMo erkennt das Remis nicht} Kc5 1/2-1/2
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Gruss, René
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#16
13.10.2009, 21:51
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AW: Thematurnier: Grob's Angriff 1.g4!
Dicke Klatsche für den Schach-Trainer !!!
Anfangs war es sehr ausgeglichen und es sah recht gut aus,obwohl beide 1.g4 nicht "kennen", doch dann verzettelte sich der vermeintliche Champ böse... 
[Event "Thematurnier Grob's Angriff (30s/Zug)"]
[Site "?"] [Date "2009.10.13"] [Round "1"] [White "Schach-Trainer, Kasparov"] [Black "416 XL, Yeno"] [Result "0-1"] [ECO "A00"] [Annotator "BlackPawn"] [PlyCount "90"] [EventDate "2009.??.??"] 1. g4 {Ende der Zugvorgabe / Zug nicht im Buch des Yeno und nicht im Buch des Kasparov! 0} d5 2. h3 Nf6 3. Bg2 Nc6 4. d4 e5 5. dxe5 Nxe5 6. Nf3 Nxf3+ 7. Bxf3 Bb4+ 8. Bd2 Bc5 9. O-O O-O 10. Bg5 c6 11. Bg2 h6 12. Bf4 Qb6 13. b3 Ne4 14. e3 Re8 15. Qd3 f5 16. c4 dxc4 17. Qxc4+ Be6 18. Qc2 Rad8 19. Bxe4 fxe4 20. Nc3 Bd6 21. Bxd6 Rxd6 22. Nxe4 Rd7 23. Nc5 Rd5 24. Rac1 Bf7 25. e4 Rd6 26. Rfd1 Red8 27. Rxd6 Rxd6 28. e5 Bg6 29. Qc3 Rd8 30. Kg2 Rd5 31. f4 Qb5 32. Kf2 a6 33. a4 Qb6 34. f5 Bh7 35. e6 Qc7 36. Kg2 Qe7 37. b4 Qg5 38. Ne4 Qe7 39. a5 Qd8 40. Nc5 Rd2+ 41. Kf1 Qd6 42. Qc4 Kh8 43. Rc3 Qh2 44. Qe2 Qxe2+ 45. Kg1 Qd1# 0-1
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Gruss, René
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#17
15.10.2009, 21:37
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AW: Thematurnier: Grob's Angriff 1.g4!
Der Champion schiesst zurück....und das gleich 3 x !!!
[Event "Thematurnier Grob's Angriff (30s/Zug)"]
[Site "?"] [Date "2009.10.13"] [Round "2"] [White "416 XL, Yeno"] [Black "Schach-Trainer, Kasparov"] [Result "0-1"] [ECO "A00"] [Annotator "BlackPawn"] [PlyCount "74"] [EventDate "2009.??.??"] 1. g4 { Ende der Zugvorgabe / nicht im Buch des Yeno und nicht im Buch des Kasparov} d5 2. h3 h5 3. gxh5 e5 4. Nf3 e4 5. Nd4 Rxh5 6. d3 c5 7. Nb5 Qa5+ 8. N1c3 d4 9. dxe4 dxc3 10. Nxc3 Be6 11. Bd2 Qb4 12. Nd5 Qxe4 13. Nc7+ Kd7 14. Ba5+ Kc8 15. Nxe6 Rd5 16. Nxf8 Rxd1+ 17. Rxd1 Nc6 18. Rg1 Nxa5 19. Rxg7 Nh6 20. c3 Nc4 21. Rh7 Ne5 22. Kd2 b6 23. e3 Kb7 24. Rxh6 Rd8+ 25. Kc1 Rxd1+ 26. Kxd1 Qb1+ 27. Kd2 Qxb2+ 28. Kd1 Qb1+ 29. Kd2 Qxa2+ 30. Kd1 Qb1+ 31. Kd2 Qxf1 32. Rf6 Qd3+ 33. Kc1 a5 34. Kb2 Nc4+ 35. Kb3 Nd2+ 36. Kb2 Qb1+ 37. Ka3 Qa1# 0-1
[Event "Thematurnier Grob's Angriff (30s/Zug)"]
[Site "?"] [Date "2009.10.14"] [Round "1"] [White "Schach-Trainer, Kasparov"] [Black "Primo, Novag"] [Result "1-0"] [ECO "A00"] [Annotator "BlackPawn"] [PlyCount "55"] [EventDate "2009.??.??"] 1. g4 {Ende der Zugvorgabe / Zug nicht im Buch des Kasparov! 0} d5 { letzter Buchzug des Novag} 2. h3 Nc6 3. Bg2 e5 4. e4 Nf6 5. exd5 Nxd5 6. Ne2 Bc5 7. Nbc3 Be6 8. O-O Qd7 9. Nxd5 Bxd5 10. Bxd5 Qxd5 11. Nc3 Qd4 12. d3 O-O-O 13. Be3 Qb4 14. a3 Qa5 15. b4 Nxb4 16. axb4 Qxb4 17. Ne4 Bxe3 18. fxe3 Qb6 19. Qe2 f5 20. Rxf5 Rhe8 21. Rf7 Qg6 22. Qf3 a6 23. Nc5 Qb6 24. Rxa6 Qb1+ 25. Kh2 Qxc2+ 26. Kg3 Qg2+ 27. Kxg2 bxa6 28. Qb7# 1-0
[Event "Thematurnier Grob's Angriff (30s/Zug)"]
[Site "?"] [Date "2009.10.14"] [Round "2"] [White "Primo, Novag"] [Black "Schach-Trainer, Kasparov"] [Result "0-1"] [ECO "A00"] [Annotator "BlackPawn"] [PlyCount "60"] [EventDate "2009.??.??"] 1. g4 {Ende der Zugvorgabe / Zug nicht im Buch des Schach-Trainers!} d5 2. Bg2 {letzter Buchzug des Primo} Bxg4 3. Nc3 e6 4. h3 Bh5 5. d4 Nf6 6. Nf3 Bb4 7. Bd2 O-O 8. a3 Ba5 9. b4 Bb6 10. Bf4 a5 11. Na4 Ba7 12. Nc5 axb4 13. axb4 b6 14. Nd3 Nc6 15. c3 Bg6 16. Nde5 Nxe5 17. Nxe5 Be4 18. f3 Nh5 19. Bh2 Nf4 20. Bf1 Qh4+ 21. Kd2 Ng2 22. fxe4 Qh6+ 23. e3 Nxe3 24. Qf3 Nc4+ 25. Kc2 Qd2+ 26. Kb3 Qb2+ 27. Ka4 Nd6 28. Ba6 b5+ 29. Bxb5 Bxd4+ 30. Ba6 Rxa6# 0-1
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Gruss, René
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#18
15.10.2009, 21:52
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AW: Thematurnier: Grob's Angriff 1.g4!
Thematurnier Grob's Angriff => Stand nach 12 Spielen (= Runden 1 + 2)
Kasparov Schach-Trainer.........4.5/6 Yeno 416 XL......................... 3.0/6 9.00 Mephisto Supermondial............3.0/6 7.50 Novag Primo..........................1.5/6 Mein Fazit nach 12 Spielen: Die Geräte haben entweder den Grob Angriff gar nicht im Buch,nur mit zwei Halbzügen oder in abgewandelter Form. Kein Gerät spielt/errechnet die Hauptvariante.Sie kommt auch nicht bei den verschiedenen Spielen zustande: 1. g4 d5 2. Lg2 e5 3. c4! Häufig wird dagegen 2.h3 gezogen,was H.Grob aber ablehnt. Meiner Meinung nach ist es auch sinnlos, einen Gambitbauern zu decken.Schliesslich nimmt es ja Weiss nach 1.g4 d5 2. Lg2 in Kauf,dass sein g4 Bauer vom Brett verschwindet! Dafür hat er die Initiative.
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Gruss, René
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#19
31.10.2009, 19:54
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AW: Thematurnier: Grob's Angriff 1.g4!
Nachdem mich die bisherigen 12 Spiele doch eher enttäuscht haben, habe ich mich entschlossen, nun die Hauptvariante von Henry Grob zu spielen.
Laufen auch diese Spiele eher mies,breche ich das Turnier nach den Runden 3 + 4 ab. Doch sieht es nach den ersten 4 von 12 weiteren Spielen,im Moment deutlich besser aus. 3 Siege für Weiss, ein Remis. Beispielhaft soll die folgende Partie sein: Ein furioser Beginn, mit starkem Druck von Schwarz! Doch kann der Angriff abgewehrt werden.Etwa um den 22. Zug herum wäre Schwarz ein Remis ganz recht.Doch Weiss will mehr... Ein zähes Ringen beginnt,was auf der einen Seite erbeutet wird, geht sofort wieder verloren. Mit seinem 33. Zug vergrössert Weiss seinen Vorteil von 2 Bauerneinheiten auf 3 (=1 Figur). Den Rest besorgt die Fesselung des schwarzen Läufers mit 36. Tb8! Das bindet beide Figuren des Yeno. Als Nächtes kostet der weisse Freibauer/Dame den Turm. Finito.... Und Weiss bekam mehr...
[Event "Thematurnier Grob's Angriff (30s/Zug)"]
[Site "?"] [Date "2009.10.31"] [Round "3"] [White "Supermondial, Mephisto"] [Black "416 XL, Yeno"] [Result "1-0"] [ECO "A00"] [Annotator "BlackPawn"] [PlyCount "113"] [EventDate "2009.??.??"] 1. g4 d5 2. Bg2 e5 3. c4 { Ende der Zugvorgabe} dxc4 4. Qc2 Qd4 5. Nc3 Nf6 6. g5 Bc5 7. e3 Qd3 8. Qxd3 cxd3 9. gxf6 gxf6 10. Nd5 Kd8 11. Nxf6 Nc6 12. Bxc6 bxc6 13. Nf3 Ke7 14. Ne4 Bd6 15. Rg1 Bd7 16. b4 Rhg8 17. Bb2 Rxg1+ 18. Nxg1 Rb8 19. Bc3 Bf5 20. f3 Rg8 21. Kf2 Rb8 22. a3 Rg8 23. a4 Rb8 24. Ra2 Rg8 25. Nc5 a5 26. Rb2 Kf6 27. f4 axb4 28. Bxe5+ Bxe5 29. fxe5+ Kxe5 30. Rxb4 Kf6 31. e4 Rg4 32. Nf3 Bc8 33. Nxd3 Ke6 34. Ke3 Rg8 35. Nd4+ Kd6 36. Rb8 Re8 37. Nf5+ Kd7 38. Nc5+ Kd8 39. d4 Rf8 40. a5 Rg8 41. a6 Rg1 42. a7 Re1+ 43. Kd2 Ra1 44. a8=Q Rxa8 45. Rxa8 h6 46. Nxh6 Ke7 47. Rxc8 Kf6 48. Rxc7 Kg5 49. Rxc6 Kh4 50. Nxf7 Kg4 51. d5 Kh3 52. d6 Kxh2 53. d7 Kh1 54. d8=Q Kh2 55. Qh4+ Kg1 56. Rg6+ Kf1 57. Qe1# 1-0
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Gruss, René Geändert von BlackPawn (31.10.2009 um 19:59 Uhr)
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#20
31.10.2009, 21:57
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AW: Thematurnier: Grob's Angriff 1.g4!
Kurzer Zwischenstand nach 16 Spielen:
Kasparov Schach-Trainer.........6.5/8 Mephisto Supermondial............4.0/8 Yeno 416 XL......................... 3.5/8 Novag Primo..........................2.0/8
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Gruss, René
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Linear-Darstellung
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