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  #11  
Alt 27.11.2012, 23:01
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Re: AW: Re: Spracklen bei Saitek?

 Zitat von achimp Beitrag anzeigen
Hi,

das ist nicht sehr plausibel, die Spracklens kamen 1993 zu Saitek und entwickelten dort den Sparc. Mit hoher Wahrscheinlichkeit hatten sie Unterstützung, aber Kaplan hatte Saitek bereits 1990 verlassen.

Da die Spracklens nach eigenen Aussagen keine Schachsoftware nach 93 entwickelt haben, bin ich sehr gespannt auf Nicks Entdeckung.
Vielleicht wurde aber dort nur eine alte Source recycled...

Gruß
Achim
Ich hoere das DeKoenig und Morsch zu den zeitpunkt ca 1992 auch mit Saitek dabei waren.
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  #12  
Alt 28.11.2012, 01:33
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Re: Spracklen bei Saitek?

Ich versuche noch ein weiteren 2 Spiel Match gegen den Novag Zircon zu spielen der bei ELO 1920 liegt in der Aktivliste.

Hier ist das erste Spiel.

[Event "Computer Test Match"]
[Site "Pelham, Alabama, USA 30:1"]
[Date "2012.11.26"]
[Round "1"]
[White "Novag Zircon, LV AT5."]
[Black "Saitek Advanced Talking Chess, LV A5."]
[Result "0-1"]
[ECO "A09"]
[WhiteElo "1920"]
[BlackElo "1856"]
[Annotator ",Microsoft"]
[PlyCount "122"]
[EventDate "2012.11.26"]
[EventType "match (rapid)"]
[EventRounds "2"]
[EventCountry "USA"]

1. Nf3 d5 2. c4 d4 3. g3 {Saitek Advanced Talking Chess out of book} Nc6 4. Bg2
e5 5. d3 Nf6 {Novag Zircon out of book} 6. O-O Be7 7. h3 O-O 8. Bd2 Bf5 9. Qb3
Qc8 10. Kh2 Nd7 11. Qc2 Nc5 12. Na3 Qd7 13. Ne1 Na6 14. Bxc6 Qxc6 15. Nf3 Qe6
16. g4 Bg6 17. Ng5 Qc6 18. Nb5 f6 19. Nf3 Nb4 20. Qb3 a5 21. h4 Nxd3 22. Nfxd4
exd4 23. exd3 a4 24. Qc2 Qf3 25. Qd1 Qxd3 26. Bf4 Qxc4 27. Nxc7 Rad8 28. Re1
Bd6 29. Bxd6 Rxd6 30. Qc1 Bc2 31. Nb5 Rc6 32. Na3 Qd3 33. Re7 f5 34. Qg5 Rg6
35. Qc1 fxg4 36. Kg1 g3 37. f3 Rc8 38. Qf4 h6 39. Qf7+ Kh7 40. h5 Rg5 41. Rae1
Qd2 42. R1e2 Qc1+ 43. Re1 Qxb2 44. Nc4 Qxa2 45. Nd6 Bb3 46. R7e2 Qxe2 47. Qg6+
Rxg6 48. hxg6+ Kxg6 49. Rxe2 Rc1+ 50. Kg2 a3 51. Kxg3 a2 52. Rxa2 Bxa2 53. Kf4
b6 54. Ke4 d3 55. Ke3 h5 56. Ne4 Bc4 57. Nd2 b5 58. Ke4 Rd1 59. Ke3 h4 60. f4
Rxd2 61. Kxd2 h3 0-1



Das Spiel war Spannend mit einige Fehler von beiden. Der Saitek Chesster zeigt aber wieder mit diesen Sieg das er sehr Aktiv spielt und ein interessanter Gegner ist bestimmt zwischen 1800 - 2000 Elo.

Viele Gruesse,

Nick
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  #13  
Alt 28.11.2012, 03:26
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Re: Spracklen bei Saitek?

Das zweite Spiel gewinnt der Novag Zircon. Ich glaube das sind wohl alle sehr ausgeglichene Gegner.

[Event "Computer Test Match"]
[Site "Pelham, Alabama, USA 30:1"]
[Date "2012.11.26"]
[Round "2"]
[White "Saitek Advanced Talking Chess, LV A5."]
[Black "Novag Zircon, LV AT5."]
[Result "0-1"]
[ECO "A29"]
[WhiteElo "1856"]
[BlackElo "1920"]
[Annotator ",Microsoft"]
[PlyCount "121"]
[EventDate "2012.11.26"]
[EventType "match (rapid)"]
[EventRounds "2"]
[EventCountry "USA"]

1. c4 e5 2. Nc3 Nc6 3. Nf3 Nf6 4. g3 Bb4 5. Bg2 O-O 6. O-O e4 7. Ng5 Bxc3 8.
dxc3 Re8 9. Nh3 {Novag Zircon out of book} d6 {
Saitek Advanced Talking Chess out of book} 10. Bf4 Bg4 11. Qc2 h6 12. f3 Bf5
13. fxe4 Nxe4 14. Qb3 Nc5 15. Qd1 Qe7 16. b4 Ne4 17. Qb3 Qf6 18. Rac1 g5 19.
Bxe4 Bxh3 20. Bd2 Bxf1 21. Rxf1 Qxf1+ 22. Kxf1 Rxe4 23. Kf2 Rae8 24. e3 Ne5 25.
c5 dxc5 26. Ke2 cxb4 27. cxb4 Nc4 28. Bc1 f5 29. Kf2 Rd8 30. Kf3 Kh7 31. Qa4 a6
32. Qc2 Kg6 33. Ke2 Rde8 34. Qd3 Nxe3 35. Bxe3 f4 36. b5 axb5 37. Qxb5 Rxe3+
38. Kf2 Ra8 39. a4 Rb8 40. Qc4 Re7 41. gxf4 Rf8 42. Kg1 Rxf4 43. Qc2+ Rfe4 44.
Kg2 h5 45. Kf3 Kf5 46. Qc5+ Kf6 47. Qc3+ Kg6 48. Qc2 g4+ 49. Kg3 Kf5 50. Qc5+
Kg6 51. Qc2 Kf5 52. Qc5+ R4e5 53. Qc2+ Kf6 54. Qc4 Re2 55. Qd4+ Kg6 56. Qd3+
R7e4 57. Qb1 Kg5 58. Qb5+ Re5 59. h4+ gxh3 60. Kxh3 Rxb5 61. axb5 0-1



viele Gruesse,

Nick
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  #14  
Alt 28.11.2012, 11:33
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Re: Spracklen bei Saitek?

Hello Nick & All

An interesting find Nick.
This one had escaped my Timeline up to now.

When SciSys/Saitek programmer Craig Barnes contributed a few posts to the HIARCS forum in 2010 he mentioned that he had a Kasparov Advanced Talking Chess - HIARCS Chess Forums :: View topic - list of our chess computers , let's share it

Perhaps he would also know more about its origins? He left an email address.

As to whether the Spracklens were 100% responsible for the Sparc I don't know. They started on the project in early 1990 and the Sparc was not released for sale until autumn 1993. They struggled to produce a program strong enough to compete with the top machines of the day. Through the three years it was reported more than once that they were no longer working on it. Meanwhile Morsch signed up with Saitek in 1991 and De Koning did the Risc 2500 for them in 1992. Just speculating but perhaps Craig Barnes and De Koning had a hand in the Sparc?

How about a nice game of chess?
Mike
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Endspielgott (28.11.2012), Mach2000 (29.11.2012), spacious_mind (28.11.2012)
  #15  
Alt 28.11.2012, 14:25
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Re: Spracklen bei Saitek?

 Zitat von Mike Beitrag anzeigen
Hello Nick & All

An interesting find Nick.
This one had escaped my Timeline up to now.

When SciSys/Saitek programmer Craig Barnes contributed a few posts to the HIARCS forum in 2010 he mentioned that he had a Kasparov Advanced Talking Chess - HIARCS Chess Forums :: View topic - list of our chess computers , let's share it

Perhaps he would also know more about its origins? He left an email address.

As to whether the Spracklens were 100% responsible for the Sparc I don't know. They started on the project in early 1990 and the Sparc was not released for sale until autumn 1993. They struggled to produce a program strong enough to compete with the top machines of the day. Through the three years it was reported more than once that they were no longer working on it. Meanwhile Morsch signed up with Saitek in 1991 and De Koning did the Risc 2500 for them in 1992. Just speculating but perhaps Craig Barnes and De Koning had a hand in the Sparc?

How about a nice game of chess?
Mike
Hi Mike,

Thanks for sharing the Craig Barnes Link. I had forgotten all about it. I remember reading it.

So based on this information Julio Kaplan's Company and Craig Barnes stuck around with Saitek up to around 1996/1997.

He also confirms that a lot of modifications were always made to make each computer a little different and unique, from Tutorials, modifying opening books and the little tweak here and there.

So from this we can make the assumption that in many cases the programs were not 100% the same as what the original chess programmer wrote?

Hence categorizing clones becomes a little more of a science where details have to be consindered and looked into. A modified program may or may not play 100% the same from the start of the chess game to the end of chess game, because we do not know what was changed, when and where in the process.

So regarding Sparc we can assume a scale as follows

100% <---- All Spracklen ------------------- Part Spracklen -------------> 0% Spracklen



The same actually applies with my new found Saitek Chesster, we do not know what additional modifications were made in order to make the program work in Saitek Hardware... ie different opening book? I am thinking that based on the games I played above that the opening books seem light. Therefore the same above scale could be applied to the above and perhaps in the Saitek Chesster case programmers could be Spracklen/Barnes or Spracklen/Barnes/Kaplan or even some other configurations of Programmers?

The same actually applies to Fidelity Chesster, it is certain the Spracklens did not write the speach, therefore someone else would have had to make changes to merge the chess programm to other features, including opening book etc.

Interesting stuff.

Best regards,

Nick
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