Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Schachcomputer / Chess Computer: > Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #11  
Alt 22.11.2023, 17:29
Benutzerbild von Roberto
Roberto Roberto ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 04.01.2009
Ort: Ruhrgebiet
Land:
Beiträge: 1.061
Abgegebene Danke: 2.925
Erhielt 3.551 Danke für 914 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
9/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 sssss1061
AW: Dringende Frage wegen altem Schachproblem

 Zitat von udo Beitrag anzeigen

@ Roberto . ich habe keine PN gesehen, falls Du das ganze im PDF Format hättest, wäre es toll- Aber ansonsten habe ich von dieser Seite und Micha seiner Kopie einen Screenshot gemacht. Das schneide ich gleich zurecht, und werde es auf ewig speichern Das ist ja auch gut.
Hier, falls es noch andere Interessenten gibt, die betreffenden kompletten Seiten als PDF zum runterladen:
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Aufgaben CSS 2 :20001.pdf (896,2 KB, 154x aufgerufen)
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Roberto für den nützlichen Beitrag:
Egbert (22.11.2023), Lucky (22.11.2023), udo (22.11.2023)
  #12  
Alt 22.11.2023, 17:48
Lucky Lucky ist offline
TASC R40
 
Registriert seit: 23.09.2011
Beiträge: 515
Abgegebene Danke: 488
Erhielt 393 Danke für 245 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 13/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss515
AW: Dringende Frage wegen altem Schachproblem

 Zitat von Roberto Beitrag anzeigen
Hier, falls es noch andere Interessenten gibt, die betreffenden kompletten Seiten als PDF zum runterladen:
Oh, vielen Dank, Roberto, sehr großzügig!

Gruß!
Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 22.11.2023, 18:05
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 69
Land:
Beiträge: 2.296
Abgegebene Danke: 391
Erhielt 1.281 Danke für 752 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
10/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2296
AW: Dringende Frage wegen altem Schachproblem

Ich fand damals diese Stern Schachrätsel immer sehr interessant. Leider gab es das irgendwann nicht mehr, sicherlich auch den aufkommenden immer stärker werdenden PC Programmen geschuldet.
Aber 1981 war es für die meisten Schachcomputer sehr schwer, tiefere Studien oder schwierige Matts in XL Zügen in angemessenen Zeiten, wenn überhaupt, zu lösen.

Auch die Rochade las ich damals sehr gerne, hatte dort auch mal gepostet, und natürlich die CSS.
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
Lucky (22.11.2023)
  #14  
Alt 22.11.2023, 19:38
Lucky Lucky ist offline
TASC R40
 
Registriert seit: 23.09.2011
Beiträge: 515
Abgegebene Danke: 488
Erhielt 393 Danke für 245 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 13/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss515
AW: Dringende Frage wegen altem Schachproblem

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Ich fand damals diese Stern Schachrätsel immer sehr interessant. Leider gab es das irgendwann nicht mehr, sicherlich auch den aufkommenden immer stärker werdenden PC Programmen geschuldet.
Aber 1981 war es für die meisten Schachcomputer sehr schwer, tiefere Studien oder schwierige Matts in XL Zügen in angemessenen Zeiten, wenn überhaupt, zu lösen.

Auch die Rochade las ich damals sehr gerne, hatte dort auch mal gepostet, und natürlich die CSS.
Tröste Dich, man muss sich heute schon mit Gewalt von den Computern abwenden, will man beim Schach das eigene Denken nicht verlernen. Dein Weihnachtsrätsel hätte ich persönlich nicht hingekriegt. Immerhin konnte ich es mir heute zeitlich leisten, die Stellung auf meinem Atlanta aufzubauen und während der hungrigen Einnahme eines Lidl-Gemüsetopfs ein bisschen herum zu experimentieren.
Das Ergebnis: Bei Einstellung 3 Minuten pro Zug endet das Spiel schnell im Patt, da das Gerät zwar 1. Sc3+ zieht, doch nach 1. ... bxc3 nur bis 2. Kxc3 sieht und es zum Patt kommt.
Also braucht der Computer mehr Zeit, doch wie viel mehr? Weiß ich nicht, daher stelle ich auf Zweispielerfunktion (2.9 in Anleitung) um, wobei er Zug und Bewertung im Wechsel anzeigt und gleichzeitig rechnet, doch ohne nach einem Zeitlimit abbrechen zu müssen.
Und siehe da, der kleine Mephisto blickt recht gut die Stellung. Es dauert nicht lange, und er macht statt des obigen 2. Kxc3 den richtigen Zug 2. Lg6. Schwarz ist in einer Zwangslage und kann nicht viel machen. Bereits nach 5. Le7 erscheint dann auch schon Matt in 7, und der Rest ist kein Problem mehr.
Den Springerzug 9. Sg5 finde ich klasse, da kaut man unweigerlich ein wenig länger am Grünzeug.

Gruß!
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Lucky für den nützlichen Beitrag:
Mapi (22.11.2023), udo (23.11.2023)
  #15  
Alt 23.11.2023, 14:24
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 69
Land:
Beiträge: 2.296
Abgegebene Danke: 391
Erhielt 1.281 Danke für 752 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
10/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2296
AW: Dringende Frage wegen altem Schachproblem

Ich hatte damals auch viele Tage herum gedoktort. Ich weiß gar nicht ob es da schon den Mephisto II gab. Später hatte ich ihn ja, aber auch er war und ist technisch nicht in der Lage, die Aufgabe zu lösen.

Natürlich fand mein Mephisto I keine Lösung und meine eigenen Versuche gegen ihn endeten immer damit, das irgendwann Schwarz eine Dame bekam, soweit ich weiß. Ich trieb immer den König nach rechts, aber irgendwann ging es nicht mehr weiter, oder es gab ein Patt oder Remis.
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
Lucky (23.11.2023)
  #16  
Alt 25.05.2024, 18:03
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 69
Land:
Beiträge: 2.296
Abgegebene Danke: 391
Erhielt 1.281 Danke für 752 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
10/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2296
AW: Dringende Frage wegen altem Schachproblem

Manchmal ist man ja etwas verrückt, aber ich habe mir doch tatsächlich die betreffende "Stern" Zeitschrift bestellt, (war nicht ganz billig ),

Ja, es gab damals als 1.Preis 500DM als 2. Preis 300DM und als 3. Preis 100DM.

Ob es zu der Zeit. Juni 1981 überhaupt Schachcomputer gab, welche diese Aufgabe lösen konnten? Vielleicht Belle?

Meine damaligen Briketts jedenfalls nicht Vielleicht hätte ich dann etwas gewonnen. Aber die zweite Aufgabe ist mir zu hoch. das es die gab, wusste ich gar nicht mehr-das ist mir auch zu schwer.



Eine Konstruktions-Aufgabe von Kurt Bacmeister, Hamburg

Mit den beiden Königen, einem weißfeldrigem schwarzen Läufer und 2 schwarzen Bauern ist eine partiemögliche Stellung zu konstruieren, in der Schwarz, am Zuge, Patt ist und nach Austausch der beiden Könige Weiß, am Zuge, gleichfalls patt steht.

Was mir nebenbei auffiel, die Zeitschrift ist viel dicker als die heutigen, allerdings scheinen mir auch die Blätter etwas dicker.

Ich werde sie als Erinnerung an meine ersten Schachcomputerzeiten mit dem Mephisto 1 Brikett sorglich behandeln.
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
kamoj (28.05.2024)
  #17  
Alt 26.05.2024, 10:41
CC 7 CC 7 ist offline
Fidelity Elite Avantgarde 68060
 
Registriert seit: 10.12.2004
Land:
Beiträge: 387
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 410 Danke für 188 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
5/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 ssssss387
AW: Dringende Frage wegen altem Schachproblem

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Aber die zweite Aufgabe ist mir zu hoch. das es die gab, wusste ich gar nicht mehr-das ist mir auch zu schwer.

Eine Konstruktions-Aufgabe von Kurt Bacmeister, Hamburg

Mit den beiden Königen, einem weißfeldrigem schwarzen Läufer und 2 schwarzen Bauern ist eine partiemögliche Stellung zu konstruieren, in der Schwarz, am Zuge, Patt ist und nach Austausch der beiden Könige Weiß, am Zuge, gleichfalls patt steht.
Das STERN-Preisausschreiben bestand aus einer Schachaufgabe von Ralf Menzel mit der Forderung: Weiß zieht und setzt in der kürzesten Zahl von Zügen matt und der Konstruktionsaufgabe von Kurt Bacmeister.

Von 1224 Lösern, die sich an den Aufgaben versuchten, gab es nur 278 vollständig richtige Lösungen.

Die Lösung der Konstruktionsaufgabe kenne ich (als Schwalbe-Mitglied hab ich da gewisse Übung)...demnächst hier...vielleicht möchte der ein oder andere noch ein bißchen knobeln...

Gruß
Hans-Jürgen
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu CC 7 für den nützlichen Beitrag:
kamoj (28.05.2024), udo (26.05.2024)
  #18  
Alt 26.05.2024, 23:55
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 69
Land:
Beiträge: 2.296
Abgegebene Danke: 391
Erhielt 1.281 Danke für 752 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
10/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2296
AW: Dringende Frage wegen altem Schachproblem

Ja, sehr interessant.

Die Ausgabe des Sterns Nr. 33/81 , mit den Lösungen und Preisbericht etc. werde ich mir wohl nicht bestellen, das ist mir zu teuer.

Vielleicht werde ich ja aus Nostalgiegründen doch noch irgendwann schwach.

Aber falls jemand sie hat, und zufällig einen Scanner, hüstl, gerne !!
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
kamoj (28.05.2024)
  #19  
Alt 29.05.2024, 07:09
CC 7 CC 7 ist offline
Fidelity Elite Avantgarde 68060
 
Registriert seit: 10.12.2004
Land:
Beiträge: 387
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 410 Danke für 188 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
5/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 ssssss387
AW: Dringende Frage wegen altem Schachproblem

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Aber die zweite Aufgabe ist mir zu hoch. das es die gab, wusste ich gar nicht mehr-das ist mir auch zu schwer.
Klingt vermutlich schwieriger als es in Wirklichkeit ist.

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Eine Konstruktions-Aufgabe von Kurt Bacmeister, Hamburg

Mit den beiden Königen, einem weißfeldrigem schwarzen Läufer und 2 schwarzen Bauern ist eine partiemögliche Stellung zu konstruieren, in der Schwarz, am Zuge, Patt ist und nach Austausch der beiden Könige Weiß, am Zuge, gleichfalls patt steht.
Die Lösung: es gibt genau eine Stellung, die obige Forderung erfüllt:
wKc1 - sKa1, Lb1, Ba2, Bc2 jeweils mit Patt.

Gruß
Hans-Jürgen
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu CC 7 für den nützlichen Beitrag:
kamoj (30.05.2024)
  #20  
Alt 29.05.2024, 16:02
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 69
Land:
Beiträge: 2.296
Abgegebene Danke: 391
Erhielt 1.281 Danke für 752 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
10/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2296
AW: Dringende Frage wegen altem Schachproblem

 Zitat von CC 7 Beitrag anzeigen
Klingt vermutlich schwieriger als es in Wirklichkeit ist.



Die Lösung: es gibt genau eine Stellung, die obige Forderung erfüllt:
wKc1 - sKa1, Lb1, Ba2, Bc2 jeweils mit Patt.

Gruß
Hans-Jürgen
Oh, Danke, Jetzt, wo ich es sehe, sieht es tatsächlich nicht sehr schwer aus.

Dann sind diese fast 43 Jahre alten Aufgaben hier ja zusammengeführt und gelöst.


Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
kamoj (30.05.2024)
Antwort


Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Off Topic: Das Millionen Dollar Schachproblem udo Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 19 07.09.2017 00:15
Treffen: Umfrage wegen Termin für DACH-Turnier 2013 in Kaufbeuren Chess Monarch Usertreffen, Veranstaltungen / User Meetings, Events 42 13.11.2013 08:57
Treffen: Umfrage wegen Terminvorschlägen für DACH-Turnier 2012 in Kaufbeuren Chess Monarch Usertreffen, Veranstaltungen / User Meetings, Events 8 01.08.2012 00:21
Test: Unsterbliches Schachproblem? udo Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists 60 29.12.2008 08:45


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:21 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info