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  #1461  
Alt 17.08.2023, 10:55
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Egbert
Bei mir gibt es keinen Programmabbruch. Beim 12. Zug überlegt sich der Mephisto Glasgow Phoenix den Zug Db3 und ab ST 4.06 friert das Programm offenbar ein. Die Anzeigen laufen zwar munter weiter mit Variante, ST, Bewertung, aber es passiert gar nichts mehr. Ich habe nach einer Stunde abgebrochen. Interessant jedoch, dass der Mephisto III-S Glasgow unter CB-Emu bzw. Mess Extra problemlos durchläuft, obwohl nicht alle Züge bis zur kritischen Stellung identisch ausgeführt werden.
Beste Grüsse
Kurt
Das ist schon das gleiche. Deswegen fragte ich Egbert ja, wie lange er dem Rolliermodus zugeschaut hat, als schon längst nichts mehr weiterging.
Die Mehrzahl der Abbrüche ist so, dass der Rolliermodus weiterläuft, aber nicht mehr gerechnet wird, auch ein Abbruch mit ENT nicht mehr funktioniert.

Gruß,
Wolfgang
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applechess (17.08.2023), Egbert (17.08.2023)
  #1462  
Alt 17.08.2023, 10:56
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applechess applechess ist offline
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

das von Dir geschilderte Programmverhalte habe ich als Programmabbruch bezeichnet, denn Du könntest das Programm 100 Jahre und mehr weiterrechnen lassen, ohne das es auch nur einen Ast vorankommen würde. Auch wenn das Display im ersten Moment vielleicht noch suggeriert, dass es arbeitet.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert
Absolut korrekt. Hast du meine zusätzliche Anmerkung noch gesehen: Interessant jedoch, dass der Mephisto III-S Glasgow unter CB-Emu bzw. Mess Extra problemlos durchläuft, obwohl nicht alle Züge bis zur kritischen Stellung identisch ausgeführt werden.
Beste Grüsse
Kurt
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Egbert (17.08.2023)
  #1463  
Alt 17.08.2023, 11:00
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Egbert
Absolut korrekt. Hast du meine zusätzliche Anmerkung noch gesehen: Interessant jedoch, dass der Mephisto III-S Glasgow unter CB-Emu bzw. Mess Extra problemlos durchläuft, obwohl nicht alle Züge bis zur kritischen Stellung identisch ausgeführt werden.
Beste Grüsse
Kurt
Hallo Kurt,

interessant. Heißt also, mit der CB-Emu bleibt das Programm in der Analyse, an besagte Stelle nicht hängen?!

Gruß
Egbert
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applechess (17.08.2023)
  #1464  
Alt 17.08.2023, 11:09
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

interessant. Heißt also, mit der CB-Emu bleibt das Programm in der Analyse, an besagte Stelle nicht hängen?!

Gruß
Egbert
Hallo Egbert
Ja, das Programm bleibt bei der Analyse von 12.Db3 nicht hängen und
spielt den Zug auf Turnierstufe aus. Es kann dann auch normal weitergespielt
werden. Schon erstaunlichlich, wie ich finde.
Beste Grüsse
Kurt
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Egbert (17.08.2023)
  #1465  
Alt 17.08.2023, 11:20
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

interessant. Heißt also, mit der CB-Emu bleibt das Programm in der Analyse, an besagte Stelle nicht hängen?!

Gruß
Egbert
Natürlich, es bleibt hängen! Siehe Beweisfoto, für den Moment des Aufhängens.
Klar spielt das Programm den Zug auf Turnierstufe aus, weil es eben noch nicht lange genug gerechnet hat; hatte ja geschrieben, dass der Fehler erst nach 12 Minuten (Originalgeschwindigkeit) auftritt.
Das Programm befindet sich eine längere Zeit in 0406, erst dann kommt der Fehler, danach läuft der Rolliermodus weiter - und es geht nichts mehr weiter. Es bleibt bei 406 stehen, Stellungsbewertung bei +0,37, usw.

Gruß,
Wolfgang
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Egbert (17.08.2023)
  #1466  
Alt 17.08.2023, 12:26
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Natürlich, es bleibt hängen! Siehe Beweisfoto, für den Moment des Aufhängens.
Klar spielt das Programm den Zug auf Turnierstufe aus, weil es eben noch nicht lange genug gerechnet hat; hatte ja geschrieben, dass der Fehler erst nach 12 Minuten (Originalgeschwindigkeit) auftritt.
Das Programm befindet sich eine längere Zeit in 0406, erst dann kommt der Fehler, danach läuft der Rolliermodus weiter - und es geht nichts mehr weiter. Es bleibt bei 406 stehen, Stellungsbewertung bei +0,37, usw.

Gruß,
Wolfgang
Hallo Wolfgang, ich weiß nicht, mit welcher Geschwindigkeit Kurt Mephisto Glasgow auf der Emu laufen lässt. Daher meine Frage.

Gruß
Egbert
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  #1467  
Alt 17.08.2023, 12:38
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Egbert, das spielt keine Rolle. Wenn ich die in CB-EMU die Speed erhöhe, läuft auch die Uhr entsprechend schneller. Für diesen letzten Test wählte ich die 500%-Einstellung, Stufe LE9 (Analysestufe).

Gruß,
Wolfgang
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Egbert (17.08.2023)
  #1468  
Alt 17.08.2023, 16:03
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Aufgrund meiner (hoffentlich) abschliessenden Untersuchungen lässt sich Folgendes zusammenfassen:

1.
Das Aufhängen des Mephisto Glasgow unter CB-Emu (12 MHz) auf Turnierstufe nach 11...Lg4 bei ST 0406 lässt sich nicht nachvollziehen.

2.
Das Aufhängen des Mephisto Glasgow unter CB-Emu (12 MHz) auf Fernschachstufe nach 11...Lg4 bei ST 0406 lässt sich nachvollziehen.

3.
Das Aufhängen des Mephisto Glasgow unter Mephisto Phoenix (480 MHz) auf Turnierstufe und Fernschachstufe nach 11...Lg4 bei ST 0406 lässt sich nachvollziehen.

4.
Die unterschiedlich ausgespielten Züge (s. Partie) zwischen Mephisto Glasgow CB-Emu (12 MHz) und Mephisto Glasgow Phoenix (480 MHz) sind wohl mit dem X-fach schneller arbeitenden Mephisto Phoenix zu erklären.

Beste Grüsse
Kurt

[Event "Mephisto Phoenix Emu"]
[Site "Baku"]
[Date "2023.08.10"]
[Round "?"]
[White "Mephisto Glasgow Phoenix"]
[Black "Mephisto Roma 68020"]
[Result "1-0"]
[ECO "B30"]
[Annotator "kutzi"]
[PlyCount "23"]
[EventDate "2023.??.??"]

1. e4 {Nachvollzug der Partie auf Turnierstufe 6 unter Mephisto Glasgow Phoenix und verglichen mit CB-Emu.} c5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 e6 4. O-O {***ENDE BUCH***} Nge7 {***ENDE BUCH***} 5. d3 {Ab jetzt habe ich die schwarzen Züge erst nach 2-3 Min. eingegeben.} h6 6. Nc3 {Dieser Zug wird unter CB-Emu durch den Mephisto III-S Glasgow nicht ausgespielt. Das kann natürlich das unter Phoenix Emu viel schneller laufende Programm erklärt werden. Ähnliches passiert auch später noch.} ({Das Programm entscheidet sich für} 6. Bf4 {Nach Zurücknahme dieses Zuges und Eingabe von 6.Sc3 a6 geht es weiter.}) 6... a6 7. Bc4 {Auch hier wählt der Mephisto III-S Glasgow unter CB-Emu eine andere Fortsetzung.} ({Stets wird} 7. Bxc6 {gespielt. Also wird Zug zurückgenommen und 7.Lc4 d5 vorgegeben.}) 7... d5 8. Bb3 d4 9. Ne2 e5 10. c3 {Keine Chance, 10.c3 zu sehen unter CB-Emu.} ({Das Programm wählt indessen} 10. Bd2 {Nach Zugrücknahme und Eingabe von 10.c3 Sg6 geht es weiter.}) 10... Ng6 11. Bd5 {Hier hat der Mephisto Glasgow Phoenix längere Zeit an 11.Ld2 dxc3, später an 11.Ld2 Ld6, herumgekaut, am Schluss aber doch 11.Ld5 ausgespielt in Erwartung von 11...Df6} Bg4 {Hier ist nun bei Egbert der Mephisto Glasgow Phoenix eingefroren mit Anzeige von 12.Db3 bei ST 0406 in Erwartung von 12...Dc7 und nichts geht mehr, ohne dass das Programm neu gestartet wird. Das lässt sich auch auf meinem Mephisto Phoenix nachvollziehen.} 12. Qb3 {Auch der zweite Versuch bestätigt, dass der Mephisto Glasgow Phooenix unter CB-Emu im getesteten Modus diesen Zug ohne Aufhänger ausspielt nach etwas über 3 Min. Zu meinem Beitrag hat Wolfgang2 wie folgt geantwortet: ***Natürlich, es bleibt hängen! Siehe Beweisfoto, für den Moment des Aufhängens. Klar spielt das Programm den Zug auf Turnierstufe aus, weil es eben noch nicht lange genug gerechnet hat; hatte ja geschrieben, dass der Fehler erst nach 12 Minuten (Originalgeschwindigkeit) auftritt. Das Programm befindet sich eine längere Zeit in 0406, erst dann kommt der Fehler, danach läuft der Rolliermodus weiter - und es geht nichts mehr weiter. Es bleibt bei 406 stehen, Stellungsbewertung bei +0,37, usw.*** Aufgrund dieser Bemerkung gehe ich davon aus, dass Wolfgang2 auf Fernschachstufe 9 mit Originalgeschwindigkeit getestet hat. Ich habe auf Turnierstufe 6 in Originalgeschwindigkeit. Also habe ich auch auf Stufe 9 getestet und geschaut, was nach Erreichen von ST 0406 passiert. Antwort: Es passiert nun tatsächlich nichts mehr, das Programm friert ein.} 1-0

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Egbert (17.08.2023)
  #1469  
Alt 17.08.2023, 17:35
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Guten Abend

Die 15. Partie ist gespielt. Lange Zeit war die Stellung offen, dann jedoch stellte Mephisto Glasgow seine Dame ins Abseits...

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 6,5
Mephisto Roma 68020, 14 MHz: 8,5


[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2023.08.16"]
[Round "255"]
[White "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Black "Mephisto Roma 68020, 14 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "B22"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "89"]
[EventDate "2023.08.16"]

1. e4 c5 2. c3 Nf6 3. e5 Nd5 4. d4 cxd4 5. Qxd4 e6 {Ende Buch} 6. Bc4 {Ende
Buch} Nc6 7. Qe4 d6 8. Nf3 dxe5 9. Nxe5 Bd6 10. Nxc6 bxc6 11. O-O O-O 12. Nd2
Rb8 13. Nb3 {auf dem Königsflügel ist der Springer wohl besser aufgehoben.}
Qc7 14. h3 Nf6 15. Qc2 Rd8 16. Bg5 Bh2+ {dieses Schach bringt dem
Nachziehenden keine Vorteile.} 17. Kh1 Be5 18. f4 Bd6 19. Bxf6 gxf6 {wem wird
die nun halb offene g-Linie von Nutzen sein?} 20. Rad1 f5 {! Schwarz tut gut
daran, die Wege der gegnerischen Dame zu beschneiden.} 21. Qf2 Bb7 {auch nicht
optimal gespielt.} 22. Nc5 {!} Qb6 {? die Dame wird eher am Königsflügel
benötigt. Weiß besitzt nun leichte Vorteile.} 23. Nxb7 {? es war aber
unmöglich dies für Mephisto Glasgow zu erkennen:} (23. b4 Qc7 24. Qg3+ Kh8
25. Qh4 Be7 26. Qh6 Bf8 27. Qf6+ Bg7 28. Qh4 Bxc3 29. Rxd8+ Qxd8 30. Qxd8+ Rxd8
31. Nxb7 Rd4 32. Bb3 Bxb4) 23... Rxb7 24. Qg3+ Kh8 25. Qg5 Be7 26. Rxd8+ Bxd8
27. Qh6 Be7 {[#]die Stellung ist vollkommen ausgeglichen.} 28. Rd1 Kg8 29. Rd3
Qf2 {! ein guter Zug vom Lang-Schützling.} 30. b4 {? die deutlich bessere
Wahl wäre 30. Td3-f3 gewesen. Nun ist die Stellung für den Nachziehenden
etwas günstiger.} Rc7 {? dafür sollte Schwarz jedoch 30. ...Tb7-b8 ziehen.}
31. Ba6 {? ein Verlustzug, allerdings sehr tief versteckt. Nach 31. Td3-d1,
oder a2-a3, etc. ist die Stellung offen.} c5 {? aber auch für Mephisto Roma
68020 ist diese Chance nicht als solche wahrzunehmen:} (31... Qe1+ 32. Kh2 Bh4
33. Rf3 Rd7 34. Rf1 Qg3+ 35. Kh1 Rd2 36. Rg1 Bd8 37. c4 Rxa2 {die weiße Dame
spielt nicht mehr mit und Weiß verliert.}) 32. Kh2 cxb4 33. cxb4 Bh4 {!
dennoch steht Schwarz besser.} 34. Rf3 Qe1 35. a3 Rc2 {! das Lang-Programm
spielt dies sehr gut.} 36. Qh5 {? die Stellung war ohnehin kaum zu retten,
danach ist es direkt vorbei.} Rc1 {!} 37. Bf1 Kg7 38. a4 h6 {sehr gut.} 39. b5
Bf2 40. Rxf2 {erzwungen.} Qxf2 41. Qe2 Rxf1 42. Qxf2 Rxf2 43. Kg3 Ra2 44. Kf3
Rxa4 45. Ke3 {Mephisto Glasgow gibt auf. Die Stellung war lange Zeit
ausgeglichen. Doch dann manövrierte Mephisto Glasgow derart ins Abseits, dass
diese praktisch am Spiel nicht mehr teilnehmen konnte. Mephisto Roma 68020 hat
dies dann gekonnt ausgenutzt.} 0-1



Gruß
Egbert
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Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag:
applechess (17.08.2023), borromeus (17.08.2023), Hartmut (19.08.2023), Mephisto_Risc (17.08.2023), Roberto (17.08.2023), Wolfgang2 (17.08.2023)
  #1470  
Alt 17.08.2023, 17:52
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Die 15. Partie ist gespielt. Lange Zeit war die Stellung offen, dann jedoch stellte Mephisto Glasgow seine Dame ins Abseits...

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 6,5
Mephisto Roma 68020, 14 MHz: 8,5


Gruß
Egbert
Hallo Egbert
... und dann fand nur noch das Spiel auf ein Tor statt.
Beste Grüsse
Kurt
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Egbert (17.08.2023)
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