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AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
Irgendwie hat man den Eindruck der Saitek ist auf Drogen...
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AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
Eine derart ausgeglichene Partie habe ich schon selten gesehen. Ich habe alle Züge mit meiner besten Engine Light 32 MPV avx2 geprüft. Und mit einer Ausnahme (siehe Partie) haben sich die Erwartungswerte aus Sicht von Weiss im Rahmen von 51% - 47% bewegt. BTW: Meines Erachtens spiegeln die so genannten Erwartungswerte die Bewertung einer Stellung deutlicher ab als die rein numerischen Werte. Viele Grüsse Kurt
[Event "MP Saitek Corona D+, Vollspeed"]
[Site "?"] [Date "2024.06.16"] [Round "6"] [White "Rev II AE Novag Super Expert, ~ 59 MHz"] [Black "MP Saitek Corona D+, ~ 151 MHz"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "B19"] [Annotator "Rapp,E / KUT"] [PlyCount "83"] [EventDate "2024.??.??"] {Zusatzkommentare von Utzinger,K. "EW" = Erwartungswert in % aus Sicht von Weiss.} 1. e4 c6 {Die 6. Partie endet in einem relativ ereignisarmen Remis. STAND: 3,5-2,5 für Super Expert C} 2. d4 d5 3. Nd2 dxe4 4. Nxe4 Bf5 5. Ng3 Bg6 6. h4 h6 7. Nf3 Nd7 8. h5 Bh7 9. Bd3 Bxd3 10. Qxd3 Qc7 11. O-O e6 12. c4 {***ENDE BUCH***} Ngf6 {***ENDE BUCH***} 13. Nd2 {EW: 48%} Bd6 {EW: 50%} 14. Nde4 {EW: 50%} O-O {EW: 50%} 15. Be3 {EW: 47% mehr Überzeugungskraft strahlt hier 15. Dd3-f3 aus.} Bxg3 {EW: 48%} 16. Nxg3 {EW: 49%} Ng4 {EW: 49%} {[#]} 17. Qe2 $15 {EW: 42% bzw. vollständig: =/+ (-0.63) (42% +0% =83% -17%) Depth: 32/44, Black is slightly better} ({Besser} 17. Bd2 $11 {EW: 49%}) 17... Nxe3 {EW: 48%} 18. Qxe3 {EW: 49%} Nf6 {EW: 49%} 19. Qe5 {EW: 49%} Rac8 {EW: 49%} 20. Rad1 {EW: 49%} Qb6 {EW: 50% die Stellung kann man als ausgeglichen einstufen.} 21. b3 {EW: 50%} {[#]} c5 {EW: 50% nicht optimal (KUT: 50% kann eigentlich nicht getadelt werden.)} 22. Ne4 {EW: 50%} Nxe4 {EW: 50%} 23. Qxe4 {EW: 50%} cxd4 {EW: 50%} 24. Rxd4 {EW: 50%} {[#]} Rc7 {EW: 50% auch nicht präzise gespielt. (KUT: 50% kann eigentlich nicht getadelt werden.)} 25. Rfd1 {EW: 50%} Qa5 {EW: 50%} 26. Rd8 {EW: 50%} Qxh5 {EW: 50%} 27. Rxf8+ {EW: 50%} Kxf8 {EW: 50%} 28. Rd8+ {EW: 50%} Ke7 {EW: 50%} 29. Qd4 {EW: 50%} Qa5 {EW: 50%} 30. Rg8 {EW: 50%} Rd7 {EW: 50%} {[#]} 31. Qxg7 {EW: 50%} Rd1+ {EW: 50% genauer war 31...Da5-h5 (Die bei 31.Dxg7 gemachte Bemerkung hier ans richtige Ort verschoben. Und wie man sieht, gibt es im 31. Zug für Schwarz vier (4) gleichwertige Fortsetzungen mit einem Erwartungswert von 50% (KUT)} ({Light 32 MPV-avx2: 1)} 31... Qe1+ {0.00 (50%) ST 36}) ({Light 32 MPV-avx2: 2)} 31... Qd2 {0.00 (50%) ST 36}) ({Light 32 MPV-avx2: 3)} 31... Qh5 {0.00 (50%) ST 36}) ({Light 32 MPV-avx2: 4)} 31... Rd1+ {0.03 (50%) ST 36}) 32. Kh2 {EW: 50%} Qh5+ {EW: 50%} 33. Kg3 {EW: 50%} e5 {EW: 51%} 34. Rb8 {EW: 50%} Rd4 {EW: 50% danach steht einer Punkteteilung nichts mehr im Wege.} 35. Qf8+ {EW: 50%} Kf6 {EW: 50%} 36. Qh8+ {EW: 50%} Kg6 {EW: 50%} 37. Qg8+ {EW: 50%} Kf5 38. Qc8+ {EW: 50%} Kg5 {EW: 50%} 39. Qg8+ {EW: 50%} Kf6 {EW: 50%} 40. Qh8+ {EW: 50%} Kf5 {EW: 50%} 41. Qc8+ {EW: 50%} Kf6 {EW: 50%} 42. Qh8+ {EW: 50% Remis durch 3-fache Stellungswiederholung. Eine Partie ohne groben Fehler auf beiden Seiten.} 1/2-1/2 |
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AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
Hallo Kurt,
vielen Dank für Deine Analyse. Mich überrascht es immer wieder, dass unsere Oldies trotz geringer Rechentiefe solch fehlerlose Partien aufs Brett zaubern können. Schwierig wird es immer dann, wenn die Stellungen sehr komplex sind, oder es sich um geschlossene Stellungen handelt. Gruß Egbert |
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applechess (15.06.2024) |
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AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
Hallo Kurt,
vielen Dank für Deine Analyse. Mich überrascht es immer wieder, dass unsere Oldies trotz geringer Rechentiefe solch fehlerlose Partien aufs Brett zaubern können. Schwierig wird es immer dann, wenn die Stellungen sehr komplex sind, oder es sich um geschlossene Stellungen handelt. Gruß Egbert Ja, da staune ich oftmals genug auch: Suchtiefe 7 - 9 auf Turnierstufe und in speziellen Situationen zwar höher. Das sind ja heute Welten. Auf meinem lahmsten Rechner kommt Stockfish 16.1 nach 1 Sek auf Suchtiefe 19. Viele Grüsse Kurt |
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Egbert (15.06.2024) |
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AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
Hallo Schachcomputer Freunde
Eine sehr spannende und wechselvolle Partie sehen wir in der 7. Partie dieser Auseinandersetzung. Am Ende heißt es Punkteteilung. MP Saitek Corona D+ , ~ 151 MHz: 3 Rev II AE Novag Super Expert C , ~ 59 MHz: 4
[Event "MP Saitek Corona D+, Vollspeed"]
[Site "?"] [Date "2024.06.16"] [Round "37"] [White "MP Saitek Corona D+, ~ 151 MHz"] [Black "Rev II AE Novag Super Expert , ~ 59 MHz"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "E14"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "177"] [EventDate "2024.06.16"] 1. Nf3 Nf6 2. c4 e6 3. d4 b6 4. e3 Bb7 5. Bd3 Be7 6. Nc3 d5 7. O-O O-O 8. b3 c5 9. Bb2 Nc6 {Ende Buch} 10. cxd5 {Ende Buch} exd5 11. Qe2 {schwächer als beispielsweise 11. Sc3-a4, oder d4xc5.} Nb4 12. Bf5 {eine weitere Ungenauigkeit, besser ist 12. Ld3-b1.} Ba6 {eine unangenehme Fesselung für den Anziehenden.} 13. Nb5 {erzwungen.} Ne4 14. dxc5 bxc5 15. a4 Nd6 16. Bd3 Qb6 17. Be5 {auch hier gab es mit 17. Tf1-d1 eine stärkere Option für Weiß.} Nxd3 18. Bxd6 Bxd6 19. Qxd3 Bxb5 {? verspielt den schwarzen Vorteil. Es gab keinen Grund für den Super Expert c, die für Weiß unangenehme Fesselung aufzulösen. Nun ist die Stellung im Lot.} 20. axb5 Qb7 21. Rfd1 Rfd8 22. Rdc1 {da hätte Weiß, sofern gewünscht auch gleich hinziehen können.} Be7 { 22. ..Ta8-b8 war zu favorisieren.} 23. Ra6 {! ein sehr guter Zug, mit Blick auf das Feld c6.} Bf8 24. Ne5 {[#]} Bd6 {? ein taktischer Fehler, zum Ausgleich hätte 24. ...c5-c4 geführt.} 25. Nc6 Rd7 26. Kh1 {? warum nicht gleich 26. Tc1-a1?} Bf8 27. Rca1 {der Bauer auf a7 ist nicht zu halten.} Qc7 { ein wenig mehr Widerstand hätte 27. ...d5-d4 ermöglicht.} 28. Rxa7 Rxa7 29. Rxa7 Qd6 {Weiß hat einen Bauer erobert und die aktivere Stellung obendrein. Auf der b-Linie ist zwar ein Doppelbauer zu beklagen, aber der Bauer auf b6 wirkt bedrohlich.} 30. Rxd7 Qxd7 31. g3 {? klar schwächer als 31. e3-e4.} Qe6 32. Kg2 Kh8 {? die Sinnhaftigkeit dieses Zuges darf angezweifelt werden.} 33. f3 {? das lockert die weiße Königsstellung unnötig.} Kg8 {die reumütige Rückkehr.} 34. Qc3 {? eine taktische Schwäche ermöglich es dem Kittinger-Programm die Stellung auszugleichen.} d4 {Schwarz nimmt das Geschenk dankend an.} 35. exd4 Qe2+ 36. Kh3 Qxb5 37. d5 {? nun gerät gar der Anziehende in Nachteil. 37. Sc6-e5 war erforderlich, was übrigens Super Expert C vorgeschlagen hat.} Qf1+ {Schwarz steht auf Gewinn.} 38. Kg4 {[#]} Qg2 {hier verspielt das Novag-Gerät den möglichen Gewinn:} (38... h5+ 39. Kg5 Qe2 40. Kxh5 Qxh2+ 41. Kg4 Bd6 42. f4 Qh1 43. f5 Qe4+ 44. Kh3 Qxd5 45. Qc4 Qxc6 { doch hier ist natürlich kein Vorwurf an unsere Oldies angebracht. Das liegt Welten außerhalb des Rechenhorizonts.}) 39. Qd3 {? nur 39. Dc3-e5 bringt Ausgleich.} h5+ {!} 40. Kf4 {[#]} Qxh2 {auch die 2. Chance lässt das Kittinger Programm liegen:} (40... Bd6+ 41. Ke3 Qg1+ 42. Kd2 Qxh2+ 43. Kc3 Qxg3 {dieses Mal ist jedoch Kritik angebracht. Das war durchaus im Bereich des Möglichen, um dies sehen zu können.}) 41. d6 h4 {[#]die Stellung ist nun im Lot, aber extrem spannend.} 42. d7 hxg3 43. d8=Q g2+ 44. Ke4 Qh7+ 45. Ke5 f6+ { genauer ist 45. f6-f5+.} 46. Ke6 Qh3+ 47. Qf5 {vielleicht hätte es mittels 47. Ke6-d5 noch etwaige Mogelversuche für den Anziehenden gegeben.} Qxf5+ 48. Kxf5 g1=Q 49. Qd5+ Kh8 50. Ke6 Qg6 51. Ne7 Qe8 52. Qxc5 Bxe7 53. Qxe7 Qg8+ {ein Abtausch wäre natürlich für den Nachziehenden tödlich gewesen.} 54. Qf7 Qc8+ {das Remis ist im Normalfall unausweichlich.} 55. Kd6 Qd8+ 56. Kc6 Qa8+ 57. Qb7 Qe8+ 58. Kb6 Qe3+ 59. Ka5 Qe5+ 60. Ka4 Qa1+ 61. Kb5 Qe5+ 62. Kc4 Qe2+ 63. Kc5 Qf2+ 64. Kb5 Qe2+ 65. Kb4 g5 66. Kc3 Qe3+ 67. Kc4 Qe2+ 68. Kc5 Qe3+ 69. Kd6 Qe5+ 70. Kc6 Qe6+ 71. Kc5 Qe3+ 72. Kc4 Qe2+ 73. Kb4 Qc2 74. Ka3 Qd3 75. Qc6 Kg7 76. Qc7+ Kg6 77. Qc6 Kf7 78. Qb7+ Ke6 79. Kb4 f5 80. Qc8+ Ke5 81. Qc7+ Kf6 82. Qb6+ Ke5 83. Qc7+ Ke6 84. Qc8+ Kf6 85. Qh8+ Kg6 86. Qe8+ Kf6 87. Qh8+ Kg6 88. Qg8+ Kf6 89. Qh8+ {Remis durch 3-fache Stellungswiederholung. Eine dramatische Partie, in welcher beide Parteien durchaus den Sieg davon hätten tragen können.} 1/2-1/2 Gruß Egbert |
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applechess (16.06.2024), Hartmut (17.06.2024), Mapi (16.06.2024), Mephisto_Risc (18.06.2024), paulwise3 (19.06.2024), Tibono (16.06.2024) |
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AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
Ob in dieser abwechslungsreichen Partie beide Programme zeitweise Blut geschwitzt haben, wie es im menschlichen Schach passiert wäre? Viele Grüsse Kurt |
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Egbert (16.06.2024) |
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AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
ich habe zumindest davon nichts bemerkt, doch mich hat diese Partie trotz aller Fehler gefesselt. Gruß Egbert |
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applechess (17.06.2024) |
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AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
Die Engine kenne ich gar nicht. Wo kriegt man die her?
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applechess (18.06.2024) |
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AW: Mephisto Phoenix Saitek Corona D+
Guten Abend
In der 8. Partie werden wir Zeuge einer schwachen Vorstellung des Corona D+, welcher in diesem Wettkampf bisher enttäuscht. Turmendspiele sind bekanntlich eine große Herausforderung für unsere Oldies. Der Super Expert C, aber noch mehr Corona D+ haben in dieser Auseinandersetzung offenbart, dass sie hier so gut wie keinerlei Ahnung haben... MP Saitek Corona D+ , ~ 151 MHz: 3 Rev II AE Novag Super Expert C , ~ 59 MHz: 5
[Event "MP Saitek Corona D+, Vollspeed"]
[Site "?"] [Date "2024.06.17"] [Round "38"] [White "Rev II AE Novag Super Expert , ~ 59 MHz"] [Black "MP Saitek Corona D+, ~ 151 MHz"] [Result "1-0"] [ECO "B44"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "150"] [EventDate "2024.06.17"] 1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Nb5 d6 6. c4 Nf6 7. N1c3 {Ende Buch} a6 8. Nd4 Nxd4 9. Qxd4 Be7 {Ende Buch} 10. Bd3 e5 11. Qe3 Bd7 12. O-O O-O 13. Nd5 Nxd5 14. cxd5 f5 15. Bd2 fxe4 {eine gute Alternative wäre 15. ... f5-f4 gewesen.} 16. Bxe4 Rc8 {im Sinne der Linienbeherrschung ein fragwürdiger Zug.} 17. Rac1 Rxc1 18. Rxc1 Kh8 {auch hier gab es bessere Fortsetzungen für das Kaplan-Programm wie beispielsweise 18. ...h7-h6.} 19. Qe2 Bf5 {Corona D+ macht in dieser Stellung viele ungenaue Züge.} 20. Bxf5 Rxf5 21. Qg4 Rf8 22. Rc2 Bh4 23. Be1 Bg5 24. Bb4 a5 25. Be1 b5 26. Rc6 b4 27. Qe6 Be7 {? das kostet bereits Material, aber Schwarz stand bereits ohnehin schlechter.} 28. Bd2 Rf6 29. Qg4 Rf8 30. Be3 Qe8 31. Bb6 {auch nicht präzise aber ausreichend.} Qf7 32. Rc7 Re8 33. Qd7 Qg6 34. h3 Bf8 {? ein ganz schwacher Zug des Corona D+. Weiß steht nun auf Gewinn. Nach 34. ...h7-h6 kann Schwarz noch ordentlich Widerstand leisten.} 35. Bxa5 Rb8 36. Kh2 { ? auch nicht die Sahne auf der Torte. Viel stärker war 36. Tc7-c8.} Qf6 37. Qf7 {? das entlastet Schwarz enorm. Wo sind die Angriffs-Heuristiken a la Super Conny? Hier werden sie jedenfalls schmerzlich vermisst.} b3 {? nach 37. ... Tb8-b5 wird es für den Super Expert C nicht einfach den Sieg davon zu tragen.} 38. Qxf6 gxf6 39. axb3 {? wesentlich schwächer als 39. a2-a3.} Rxb3 40. Bc3 Rb5 41. Kg3 Rxd5 {die Material-Bilanz ist nun ausgeglichen, Weiß hat jedoch noch leichten Vorteil.} 42. Kf3 {? der König muss nach g4. In der Folge sehen wir später ein Turmendspiel das jeder Beschreibung spottet, speziell vom Corona D+.} Kg8 43. Ke4 Rd1 44. Rd7 Bg7 {? auch nur zweitklassig.} 45. Kf5 Rf1 46. f3 Rf2 {? unbedingt notwendig war 46. ...Lg7-f8.} 47. Rxd6 {? verpasst das viel stärkere 47. b2-b4. Es fehlt einfach Rechentiefe und das Wissen um die Macht von einem Freibauer.} Rxg2 48. Rd3 h6 {schwächer als 48. ...Tg2-g5+.} 49. b4 {!} Rg5+ {? der Freibauer des Gegners sollte von hinten über 49. ... Tg2-g1 verteidigt werden.} 50. Ke6 Kh7 {? völlige Ahnungslosigkeit.} 51. Re3 { ? dies gilt hier auch für den Kittinger Schützling.} Rg1 {? nun war 51. Kh7-g6 anzuraten.} 52. Be1 Rg2 53. Re4 {? warum nicht 53. Te3-b3?} Rb2 54. Bh4 {? nun sollte das Programm von Julio Kaplan beste Aussichten auf Remis haben.} Rb3 55. Bxf6 Bxf6 56. Kxf6 Rxf3+ 57. Kxe5 Rxh3 {[#]diese Stellung ist klar Remis, aber wir haben die Wette nicht mit Corona D+ gemacht, welcher ein Turmendspiel liefert, dass einen nur erschaudern lässt.} 58. Kd5 Rd3+ 59. Rd4 Rb3 60. Rc4 Rb2 61. Kc6 Kg6 62. b5 {[#]} Rf2 {?? verliert sofort die Partie. Hier muss natürlich Bauer oder König nach vorne laufen.} 63. b6 {? aber auch der Super Expert C schwächelt. Hier muss Weiß mit 63. Tc4-c5 den schwarzen Monarchen abschneiden. Das Endspiel-Wissen beider Programme muss hier als äußerst spärlich eingestuft werden.} Rf6+ {? einfach nur grausam.} 64. Kc7 { ? das gilt auch für das Kittinger-Programm. Wieder ist die Stellung Remis.} Rf7+ 65. Kb8 Rf6 66. b7 Kg5 67. Rc5+ {[#]} Kh4 {? stellt sich seinem eigenen Bauer in den Weg und gerät wieder in eine Verluststellung.} 68. Ka7 Rf7 {[#]} 69. Kb6 {? und Weiß vergibt erneut den Sieg. Warum nicht 69. T5-c8?} Rf8 { ? noch immer war hier das Remis möglich, dazu musste aber 69. ...Tf7xb7+ erfolgen, dafür reichte es nicht an Rechentiefe.} 70. Rc8 Rf2 71. Rc4+ Kh3 72. Ka5 Ra2+ {? jetzt gelingt es noch nicht einmal die Bauernumwandlung zu verhindern.} 73. Kb5 Rb2+ 74. Rb4 Rxb4+ 75. Kxb4 h5 {und Schwarz gibt auf. Welch ein furchtbares Turmendspiel.} 1-0 Gruß Egbert |
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applechess (17.06.2024), Fluppio (17.06.2024), Hartmut (18.06.2024), Mapi (17.06.2024), Mephisto_Risc (18.06.2024), paulwise3 (19.06.2024) |
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